Comments on: Despre mântuire. Partea I: întrebările.

By: ligia ligia4jesus

ligia ligia4jesus — Wed, 20 Aug 2008 15:48:07 +0000

ma bucur in viata mea

By: Oana Balan

Oana Balan — Mon, 18 Aug 2008 06:04:10 +0000

Apolos, ma bucur ca ai inteles ce voiam sa spun. Mi se spune des ca nu stiu sa explic si sa dau indicatii, desi mie mi se pare ca explic de minune. Dumnezeu sa va binecuvanteze!

By: apolos

apolos — Wed, 13 Aug 2008 19:09:35 +0000

Oana , e clar acuma. Obiectia mea era legata de afirmatia “mantuirea nu se poate pierde” in conditiile in care la postul urmator afirmi ca omul are vointa libera atunci cand e vorba de mantuire. Dar asa cum ai explicat la ultimul post , iti inteleg foarte bine pozitia si in mare sunt decord cu ea.

By: Oana Balan

Oana Balan — Wed, 13 Aug 2008 10:14:09 +0000

Apolos: Poate nu am reusit sa ma explic bine. Gandirea mea vine cam asa: Dumnezeu iti da posibilitatea mantuirii, tu alegi daca o vrei sau nu. Apoi daca ai ales sa fii mantuit inseamna ca ai ales calea placuta Domnului, ceea ce inseamna ca ar trebui sa stii cum trebuie sa gandesti, sa fii, sa te comporti ca sa fii placut Domnului. Cu siguranta daca alegi sa fii in continuare placut Domnului, atunci sigur nu ai cum sa pierzi mantuirea. Ca sa ajungi sa stii ce ai defacut trebuie sa inveti, ca sa inveti nu poti perfect mereu, mai si gresesti. Dumnezeu te invata cum sa fii prin caile Sale pe care le stii ca sunt nebanuite.

Mai apoi am spus ca poti pierde mantuirea daca nu vrei sa faci voia Domnului, ci iti place mai mult voia lumii, caz in care asta se numeste cadere, deci pierderea mantuirii.

Nu stiu daca am reusit sa ma explic, dar asa gandesc eu. Sunteti toti liberi sa comentati argumentele mele, nu ma supar, pt ca asa mai invat si eu cate ceva, mai descopar.Apolos, ai reusit foarte bine sa ma faci sa ma gandesc sa fiu un pic mai ordonata in ceea ce scriu, ca nu puteti sti cum gandesc eu. Multumesc. Astept reactii. Dumnezeu sa va tina la adapostul Fetei Sale.

By: apolos

apolos — Wed, 13 Aug 2008 08:22:18 +0000

Oana Balan : In mare pot sa fiu deacord cu firul logic prezentat de tine in ultimul post , insa ce ai scris acolo intra in conflict cu ce ai scris la penultimul post. In ultimul post spui ca omul are vointza libera , si ca Dumnezeu nu ne poate obliga sa acceptam mantuirea. Pare natural lucrul acesta ,insa asta insemna ca omul chiar daca a acceptat mantuirea se poate razgandi si atunci exista posibilitatea ,cel putin teoretica, ca omul sa piarda mantuirea. Nu vad nici un sens in care ideea de liber arbitru si ideea de “matuire imposibil de pierdut” , pot fi sustinute simultan. Daca omul e liber sa aleaga ,insemna ca omul e liber sa alega sa piarda mantuirea , dar daca mantuirea nu se poate pierde , insemna ca nu mai depinde deloc de alegerile noastre ci depinde de alegerea lui Dumnezeu. Logic vorbind , ma tem ca nu exista cale de mijloc. Asa ca , spune-ne de partea carui post esti? Ultimul sau penultimul?

By: daniel

daniel — Tue, 12 Aug 2008 16:40:53 +0000

Mai intai de toate ar trebui sa vedem daca stim ce inseamna mantuire si abia dupa aceea sa vedem daca se poate pierde sau nu. Mantuire = trecerea de la starea de pacat (dualitate) = separare de Dumnezeu; la starea de unitate cu Dumnezeu (fara de pacat) prin Har. Mai clar, stergerea pacatului (inclusiv cel originar) care ne separa inainte de Dumnezeu si suntem nascuti din nou = fara de pacat in Imparatia lui Dumnezeu. Fiind actiunea lui Dumnezeu, reprezinta in intregime Voia Sa intru vesnicie, fiind inscrisi in Cartea Vietii. (Peste Voia Sa ne mai fiind alta voie care ne-ar putea lua mantuirea este exclus ca am putea-o pierde. Nici sa vrem. Si asta asa ca sa nu lungim vorba.)
Insa, si acum atentie, ceea ce ar putea pierde proaspatul reinviat din “morti” este de a trai in continuare din acel moment (care este foarte clar pentru cine il traieste!!) aici pe Pamant in Imparatia lui Dumnezeu, in care a intrat doar cu un pas prin Harul lui Dumnezeu. A ramane in Imparatia Lui Dumnezeu inseamna a ramane continuu in Duhul pe care l-am primit in noi la Botezul cel Sfant (cu alte cuvinte a ne pastra in mantuirea pe care am primit-o in mod continuu!). Insa asa cum spunea si Isus in parabola semanatorului Imparatia se poate pierde datorita: 1. indoielilor; 2. necazurilor si prigonirilor; 3. grijilor sau tentatiilor. Cu alte cuvinte acestea sunt 3 categorii de motive pentru care un crestin nu ramane in Duhul, adica in “cea fost semanat in inima lui”, pierzand Imparatia. Botezul cu Duhul Sfant este primul pas in Imparatia lui Dumnezeu insa avem datoria de a ne continua “alergarea” in Imparatia lui Dumnezeu pana la capat, fara a ne opri dupa primul pas (mantuirea), pentru ca numai asa crestinul ramanand continuu in Duhul (dupa ce a depasit cele 3 motive enumerate mai sus) poate sa aduca roada “unul 30, altul 60 si altul 100” se spune tot in parabola semanatorului. Daca nu ramanem in Duhul continuu, indiferent de situatie, pierdem Imparatia dar nu mantuirea care este poarta catre Imparatie ce ramane deschisa pe vesnicie pentru noi (cei mantuiti), depinde numai de noi daca ori de cate ori iesim din Imparatie Sa ne reintoarcem la ea. Daca nu mai vrem sa ne intoarcem este doar alegerea noastra … ce pacat, insa “usa” (mantuirea) va ramane deschisa pentru totdeauna. E simplu pentru cine are urechi de auzit! Slava Domnului!

By: maat

maat — Tue, 12 Aug 2008 15:22:31 +0000

Amin

By: Oana Balan

Oana Balan — Mon, 11 Aug 2008 11:01:53 +0000

Pt Apolos: pt ca noi la nasterea din nou suntem doar niste bebelusi, iar ca sa crestem trebuie sa ne hranim cu Cuvantul Lui, trebuie sa invatam. De fiecare data cand vom merge pe alaturi El ne va arata Calea. De ce trebuie sa ne straduim? Pt ca noi vrem mantuirea, noi vrem sa salasluim in Casa Lui o vesnicie, noi vrem binecuvantare pe tot parcursul vietii noastre. Daca noi nu am avea vointa sa facem nimic atunci nici nu am putea sa primim darul nasterii din nou. Dumnezeu ne iubeste, dar nu ne impune sa Il iubim, ne lasa sa alegem. Odata ce L-ai ales, nu ai cum sa mai dai inapoi decat daca vrei neaparat sa cazi.

By: apolos

apolos — Sun, 10 Aug 2008 18:49:03 +0000

Stii ce nu inteleg? Daca nu poti pierde mantuirea si daca “El te va aduce inapoi pe drumul cel bun, prin mijloacele sale” de ce trebuie TU sa te stradui sa “continui sa te asemeni Lui, sa inveti de la El, sa Il asculti si sa faci voia Lui pe tot parcursul vietii tale”?

By: Oana Balan

Oana Balan — Fri, 08 Aug 2008 16:13:38 +0000

Mantuirea odata castigata nu poate fi pierduta. In Biblie se vorbeste despre nasterea din nou, adica momentul in care Il alegi pe Iisus drept Mantuitor, Stapan al sufletului tau. Dupa ce te-ai nascut din nou, nimic nu va mai fi ca inainte, ci vei fi schimbat si in umblare, si in gandire, si inima ti se schimba, devii un alt om, capeti biruinta asupra ispitelor, iar de fiecare data cand te indepartezi de la calea lui Iisus, El te va aduce inapoi pe drumul cel bun, prin mijloacele sale, evident. Nu vi s-a intamplat niciodata ca dupa ce v-ati nascut din nou, sa cadeti iar in ispite, dupa care sa fiti inaltati din nou? Eu nu sunt informata despre calvinism si arminianism si iehovism. Am citit doar Biblia si acolo sunt toate promisiunile si legamanturile facute de Dumnezeu oamenilor.

Un alt lucru pe care vreau sa il subliniez este ca Dumnezeu isi poate modifica hotararile initiale. A facut legamant ca Israelul sa fie Tara Sfanta si preaiubita de El peste neamuri, dar din pricina pacatelor semintiile au fost dezbinate, iar Israelul a fost pedepsit. Depinde de noi daca vom fi mantuiti sau nu, daca purtarea noastra va fi placuta lui Dumnezeu sau nu… si nu ajunge doar sa Il accepti pe Iisus in viata ta, trebuie sa si continui sa te asemeni Lui, sa inveti de la El, sa Il asculti si sa faci voia Lui pe tot parcursul vietii tale. Atunci vei avea pace vesnica, nu cum ti-o da lumea, ci cum ti-o poate da doar El… doar cand umbli cu Iisus cu toata inima ta, atunci ai raspunsul la intrebarea: sunt mantuit?