(1 votes, average: 4 out of 5) 
Loading ...
De când ne-am născut am fost învăţaţi cum să gândim şi în ce să credem. Pt noi era (si pt unii încă mai este) adevărat ceea ce ne spuneau părinţii, învăţătorii, profesorii, liderii religioşi…. Cunosc o grămadă de oameni care încearcă să îşi impună şi chiar mai mult… să domine prin ideile şi credinţele lor oamenii din jur. Dacă nu îţi dai seama că aşa stau lucrurile, atunci ori eşti cel care manipulează ori cel manipulat.
Evanghelizarea e acea misiune pe care ne-a incredinţat-o nouă Isus,
de a merge “în toată lumea” şi a vesti Evanghelia, de a le spune altora, acelora care nu o cunosc, despre ce plan măreţ are Dumnezeu cu noi. Şi nicidecum să ii convingem de acest lucru! Acea decizie trebuie să fie personală şi nu determinată de alţi factori. Psihologic, dacă oamenilor li se spun lucruri frumoase, numai de bine , sunt uşor de captivat… “Frumoase” manevre! Ei bine, credeţi că aţi momit peştele? Şi dacă aţi ajuns voi momeala celui Rău şi aţi mai tras şi pe alţii după voi?
Pentru ca să fii puternic şi să găseşti o parte din fericire pe lumea asta, eu zic că fiecare trebuie să invăţăm să gândim singuri, pe cont propriu. Nu îţi impune filosofia şi credinţa ta ca şi cum ar fi singura şi cea mai importantă din univers… s-ar putea să afli cu stupoare într-o zi că tot ceea ce ai clădit , ai clădit pe nisip, şi poate că ai “convins” şi pe alţii să facă la fel. Mai “rumegaţi” înainte de a “îngurgita” tot ce primiţi. Mulţi nu mai sunteţi copii… de ce vă mulţumiţi totuşi cu hrana lor? Nu strică pe langă iaurt, un pic de fripturică.
Loading ...
tu ce crezi?
io ce cred? nu stiu daca chiar cred…dar macar sper..ca in multi in special tineri…exista ceva care chiar vine din ei si din nimic altceva…o credinta…sau o convingere.
daca am reusi sa le descoperim…si in fata altora incepand cu cei mai apropiati..probabil dintrun cerc restrans…s-ar face cercuri tot mai largi…si intr-o perioada NEDETERMINATA de timp…tinerii ar putea avea o alta viata….in locul celei…care pt tot mai multi devine…in cazul rau insuportabila..in cazul bun ( personal nici asta nu il cred bun) o carare..sau un drum spre viata adevarat…(in cazu in care…viata asta nu ar avea nici un rost..decat sa urmam un destin).
Ce cred eu? poi daca esti obisnuit sa mananci acelasi tip de mancare zilnic, inseamna ca nu cunosti notiunea de “altceva”. Ati incercat careva sa gustati mancarica Hipp sau Millupa? e mancarica pt bebelusi… si va spun eu ca nici macar ca si miros nu e ademenitoare… iar de gust ce sa mai vorbim! Ideea e ca te scarbesti efectiv la un moment dat sa tot primesti “mancare” de copil, ca om matur necesiti sa mananci hrana corespunzatoare. Pana cineva nu ajunge in starea asta, ma indoiesc ca o sa fie in stare sa “rumege” pt sine.
da, decizia ramane la latitudinea fiecaruia, NIMENI NU TREBUIE SA IMPUNA NIMIC, nu trebuie sa iti impui punctul de vedere in mod perfid, adica nu trebuie sa manipulezi pe nimeni, sa le dai si sa ii lasi pe ei sa aleaga.
voi tot timpul va punetzi problema cum sa-i invatzam pe altzii sau cum sa le spunetzi ce credetzi sau cat de mult sa insistatzi…etc…
poate ar fi timpul sa ascultatzi cu adevarat ce spun ceilaltzi asha cum atzi vrea voi sa fitzi ascultatzi… fara prejudecatzi shi cu dispozitzia de a renuntza la credintza voastra daca cea noua este mai buna…
shi chiar daca ai incercat diferite lucruri shi daca ai facut yoga shi daca ai luat droguri sau orice ai facut – daca acum ai ajuns la o concluzie (credintza) shi nu mai eshti dispus sa ascultzi shi sa crezi ce spun altzii, tot mort eshti, indiferent cate lucruri maretze ai facut la viatza ta… eshti viu doar atata timp cat te schimbi… cand nimic nu te mai schimba, shi cand “ceilaltzi ar trebui sa te asculte” nu tu pe ei, atunci eshti ca o mumie pe care trecerea lumii pe langa ea nu o mai schimba mii de ani…
“eshti viu doar atata timp cat te schimbi”
“cand “ceilaltzi ar trebui sa te asculte” nu tu pe ei, atunci eshti ca o mumie pe care trecerea lumii pe langa ea nu o mai schimba mii de ani”
cred ca ai spus totul cu astea doua :) evident pentru cine a avut urechi de auzit.
ma lethall .. ce te face sa zici ca altii ar trebui sa te asculte? cand tu trebuie prima data sa asculti de altii.. cam asta ii regula ..
mai dani mai, nu stiu daca ai citit tot ce s-a postat aici dar eu am reprodus cu ghilimelele de rigoare spusele lui feanor, spuse care nu sugereaza nici pe departe ca el sau eu as fi deacord cu faptul ca altii ar trebui sa ma/il asculte. ;)
cat despre “trebuie prima data sa asculti de altii.. cam asta ii regula”, da e o regula, dar de la un moment dat trebuie sa iti faci sistemul de valori singur, sa judeci ce spun altii sa nu inghiti tot asa cum tz-i se da :-)
nu m-ai inteles .. reciteste
atunci tu ce ai vrut sa spui prin “ce te face sa zici ca altii ar trebui sa te asculte?”
ca eu nu am zis niciodata asa ceva..
Se spune ca omul cat traieste invata. Insa cat poate invata, daca el este “dresat” sa priveasca doar inainte? “de ce vă mulţumiţi totuşi cu hrana lor?” Pana la un moment dat ar trebui sa va multumiti cu hrana lor. Dar dupa ce ati rumegat foarte bine, e timpul sa treceti mai departe. “Nu strică pe langă iaurt, un pic de fripturică”. Cu cat faci mai multe in viata, cu atata inveti mai multe. Si le inveti pe pielea ta, nu le citesti din carti. Si la sfarsit, cand vei fii pe patul de moarte, vei muri impacat ca le-ai facut pe toate. Si vei avea ce duce cu tine dincolo.
daca in ziua de azi reusesti sa schimbi “iaurtul” cu “fripturica”, adica sa crezi tu in valorila TALE, NEIMPUSE inseamna ca deja ai facut ceva, ceva destul de important chiar.
Fii tu insuti.
good point ;)
Apostolul Pavel spunea celor din Corint, un lucru valabil si pentru noi astazi: “Cât despre mine, fraţilor, nu v-am putut vorbi ca unor oameni duhovniceşti, ci a trebuit să va vorbesc ca unor prunci in Cristos. V-am hrănit cu lapte, nu cu bucate tari, căci nu le puteaţi suferi; şi nici acum chiar nu le puteţi suferi.” 1Corinteni 3:1-2
*ne multumim cu “hrana” de copii pentru ca inca nu o putem suferi pe cea normală. La inceput e bine asa, dar cand nu mai suntem copii si ne multumim cu aceeaşi “hrană” riscăm să devenim ridicoli.
Versetele pe care le-ai dat tu nu se refera la subiect. oricum nu are rost sa pornesc polemici pe tema asta.
inca ceva. Alina, tu chiar crezi ca noi crestinii am avea un drept mai mare sa ii “evanghelizam” pe cei care au o religie cu vreo 5.000 de ani mai veche ca si a noastra ? gandeste-te umpik, ei au valorile lor gandite si meditate cu 5.000 de ani inainte sa ne trezim noi. Ar trebui, daca nu preluate macar sa avem un respect pentru ei, si pentru toata lumea dealtfel, sa nu obligam pe nimeni, doar aducem la cunostinta ii lasam pe ei sa aleaga, NU II DETERMINAM SA ALEAGA !
“daca nu preluate macar” wrong, n-am vrut sa intelegeti gresit, nu am vrut sa zik ca ar trebui sa preluam noi alte valori, dar sa avem un respect pentru ei, sa nu ne bagam in alegerea NIMANUI, cam asta a fost ideea pe scurt.
adevarat, nu poti sa obligi pe nimeni sa creada un lucru. Noi nu ne-am trezit de undeva. Dumnezeu a decis momentul cand sa-L dea pe fiul Sau si El stie foarte bine de ce.
Cand esti liber poti sa “mananci” din orice lucru pt ca nimik nu pune stapanire pe tine.
Simboluri utilizate:
1. “hrana de copii” a.k.a. “lăptiuc”.
2. “hrana tare” a.k.a. “carne”.
Cum stiti sa faceti demarcatia intre “hrana de copii” si “hrana tare”? Dupa ce criterii le separati? Credeti ca e vorba de doctrine? Principii? Idei?
“laptiucul” reprezinta nestatornicia, nesiguranta intr-un anumit lucru, sau mai bine zis credinta subreda care poate de multe ori isi impune sa existe desi… e moarta. Iar “carnea”, fiind ceva mai “tare”, reprezinta credinta tare si neclintita. Si prin neclintita nu ma refer la fanatism, ci pur si simplu la fundatia solida pe care poti cladi ceva statornic.
Mi-s familiare cuvintele astea… ele nu inseamna nimic.
Intrebarile raman…
raspuns: da, de doctrinele impuse.
Dzeu a decis cand sa-l trimita pe Isus… dar a decis shi cand sa-l trimita pe Mahomed sau pe papa Ioan Paul al 2-lea… shi de asemenea tot hotarate au fost shi aparitzia lui Hitler sau Stalin sau Ben Laden…
asha ca noi chiar ne-am trezit undeva candva shi din lumea asta ce ne-a fost data putem lua tot ce e mai bun shi suntem datori sa facem din ea o lume mai buna…
copiii au nevoie tot timpul sa li se spuna ce sa faca shi ce sa gandeasca… tre sa umbli dupa ei cu mancarea prin casa shi sa nu fie nici calda nici rece…
adultzii ishi gasesc in functzie de pricepere hrana de fiecare zi singuri shi in conditziile cele mai vitrege…
pe de alta parte, copiii ar muri daca nu ar fi hranitzi, dar shi adultzii care nu-s in stare sa se hraneasca singuri ar muri shi ei… shi asha se face ca traim intr-o lume in care f multzi din jurul nostru sunt zombie…
eu consider ca toata “mancarea” ce se da la biserica este pt copiii… doar copiii au nevoie tot timpul sa li se spuna ce tre sa creada sau sa faca shi mai ales ce sa nu faca sau gandeasca: “look but don’t touch… touch but don’t taste… taste but don’t swallow…”
eu sunt convins ca trebuie sa preluam valorile altor culturi shi ale altor oameni pt a ne putea dezvolta (creshte) shi la randul nostru sa dam altora din comorile pe care le avem noi… shi pe parcurs, orice om care participa la acest comertz spiritual, va vedea ca noi oamenii suntem totzi la fel shi ideile noastre despre lume shi divinitate sunt atat de covarshitor asemanatoare incat detaliile pt care alta data ne luptam devin fleacuri shi amintiri din copilarie…
da feanor ai dreptate cand spui “trebuie sa preluam valoruile altor culturi si ale altor oameni pt a ne putea dezvolta”. dar acele valori trebuiesc preluate in mod voluntar nu impuse de catre acei oameni sau culturi.
Manipulararea ideatica voita sau nevoita, o intalnim in mai multe planuri ale crestinitatii nu doar in Evaghelizare!
E important ca tot ce cunoastem ,stim credem sa punem la indoiala pt a ne forma noi valorile, argumentele ,ideile!
Cred ca una din cauzele ,,copilariei ” spirituale sunt hranirea cu farmituri de Duminica .
,,I don’t care how much you know,I want to know how much you care”.In evaghelizare oamenii vor realiza daca vom incerca sa ii dominam cu ideile noastre, sau daca cu adevarat ne pasa de ei si le dorim binele!
” In evaghelizare oamenii vor realiza daca vom incerca sa ii dominam cu ideile noastre, sau daca cu adevarat ne pasa de ei si le dorim binele! “.
precis? atunci cum e cu prima fraza? “Manipulararea ideatica voita sau nevoita, o intalnim in mai multe planuri ale crestinitatii nu doar in Evaghelizare!”, se cam contrazic, adica in prima se zice clar ca in procesul de evanghelizare este vorba de manipulare, iar in ultima brusc nu.. ciudat
este nu manipulare ci incercarea de manipulare care este cu atat mai izbutita cu cat teatrul jucat (how much u care) este mai dramatic, expresiv, presarat cu stimulente (bomboane, haine, promisiuni, etc)... :)
emanuel… n-ai intzeles nimic…
daca-i iubeshti pe ceilaltzi NU incerci sa-i schimbi… a evangheliza (incerca sa converteshti la varii religii) nu poate coexista cu dragostea… iar a te preface ca iubeshti este cea mai josnica metoda…
cu riscul de a fi criticat de “admini” am sa spun si eu ca sunt deacord cu feanor, io chiar nu aveam curaj sa zic ce a zis el, si daca ziceam nu cred ca o faceam asa de bine. bine-ar fi sa vada lucrurile ca si el mai multa lume.. darr noah.. ata ete
adevarul iese la iveala doar daca este pus la incercare… pe cand minciuna se fereshte de confruntare ca dracu de apa sfintzita… :)
daca totzi credem acelashi lucru, cine ne va spune daca e adevar sau minciuna?...
nu este mare curaj sa spui ce gandeshti shi sa fii altfel… dar este lashitate shi lene sa nu faci nimik cu mintea ta shi doar sa dai din cap afirmativ la ce zic parintzii, profii, politicienii sau adminii…
acolo unde toata lumea e de acord, unde consensul e deplin, ceva e putred. o societate sanatoasa, la fel si o biserica sanatoasa, are nevoie de curente si contra-curente, sa le zic asa. pentru ca altcumva mancam comunism pe paine, dragii mei!
“o societate sanatoasa, la fel si o biserica sanatoasa, are nevoie de curente si contracurente” fiecare biserica are contracurente daca vrei sa le zic asa… din punctul asta de vedere sunt toate la fel, so…..
da, dar nu-i de ajuns ca sa existe. mai trebuie si sa nu-si tina pliscul.
daca te uiti putin in jur asta ai sa observi , foarte multa ciripeala… mai ales in ultimul timp, peste mine nu trece nici macar o zi sa nu aud dispute ortodocsi vs neo-protestanti etc etc..
toate astea trebuie sa aibe o limita din partea ambelor parti, insa se pare ca deocamdata limita asta este mult prea sus, ar mai trebui coborata putin
” In evaghelizare oamenii vor realiza daca vom incerca sa ii dominam cu ideile noastre, sau daca cu adevarat ne pasa de ei si le dorim binele! “.
precis? atunci cum e cu prima fraza? “Manipulararea ideatica voita sau nevoita, o intalnim in mai multe planuri ale crestinitatii nu doar in Evaghelizare!”, se cam contrazic, adica in prima se zice clar ca in procesul de evanghelizare este vorba de manipulare, iar in ultima brusc nu.. ciudat
Nu se contrazic ,e o forma paradoxala de a exprima niste idei!(de ex pe de-o parte unii sunt manipulati,dar ,,unii” realizaeaza adevarata preocupare pt ei! )
Da e o forma , ciudata! :)
,,este nu manipulare ci incercarea de manipulare care este cu atat mai izbutita cu cat teatrul jucat (how much u care) este mai dramatic, expresiv, presarat cu stimulente (bomboane, haine, promisiuni, etc)… ”
Nu stiu daca am inteles sau nu ,din citirea rapida…dar, tu vb mai sus despre un mestesug, care nu va avea efect real indiferent de expresivitate….,nu la asta m-am referit
e ceva mai,,jos”
“nu se contrazic e o forma paradoxala de a exprima niste idei”, nu poti sa exprimi 2 idei care nu se contrazic intr-o forma paradoxala! , io cred ca tu nu stii ce vb-esti sau esti la varsta aia la care se manifesta o dorinta acuta de a te contrazice, orice sclipire t-i se pare un argument tare si solid… ei bine nu e asa, WAKE UP
,, Daca ii iubesti pe ceilalti! Nu incerca sa-i schimbi…”
Oamenii care ne asculta si cu care vb, nu le pasa prea mult ce stim, pana nu stiu cat de mult ne pasa noua de ei!
De multe ori nu ne vor intelege cantarile ,cuvintele , dar ne vor intelege dragostea noastra pt ei!(1 Corinteni13:1).
,,mai ales in ultimul timp, peste mine nu trece nici macar o zi sa nu aud dispute ortodocsi vs neo-protestanti etc etc..
toate astea trebuie sa aibe o limita din partea ambelor parti, insa se pare ca deocamdata limita asta este mult prea sus, ar mai trebui coborata putin ”
Oricum schimbarea trebuie sa inceapa de la noi, m-am bucurat sa am niste dicutii faine cu ortodocsi si catolici ,pe strada…si asapre judecatile sunt date la o parte….
S-o coboram noi, sa nu ramanem la etapa asta
” [...] dar ne vor intelege dragostea noastra pentru ei [...] ” io cred ca nici voi nu intelegeti dragostea voastra pentru ei, ia mai gandeste-te putin
ar fi o discutzie interesanta despre CUM IUBESHTI… cum itzi aratzi dragostea shi cum faci ca mesajul sa fie intzeles sau cum faci ca cel vizat sa se simta iubit chiar daca de fapt este doar tolerat… shi nu zic ca asta ar fi ceva rau intrucat shi tolerantza este o parte din dragoste, este un fel de a iubi…
ceea ce ma deranjeaza este felul in care se pedaleaza pe detalii, pe acele chestii care sunt la granitza sau pe formele fara contzinut care unii cred ca vor fi de ajuns chiar shi fara contzinut numai sa fie frumos ambalate…
daca totul se face in spirit de sinceritate in biserica shi daca afectziunea pe care o arata cei din biserica celor ce doresc sa intre in biserica este cu adevarat reala shi altruista, atunci… – de ce se spune despre pocaitzi ca au 2 fetze? – de ce la shcolile creshtine se invatza apologetica? – de ce se face training cu cei care vor sa faca evanghelizare shi de ce ca sa fii pastor trebuie sa faci o shcoala shi sa ai diploma de pocait ca la carte? – de ce ca sa pot iubi tre mai intai sa-mi creez o pozitzie de superioritate?... sa il chem la mine la biserica… eu sunt salvat shi el este pierdut deci eu il ajut pe el… eu ii dau voie sa ma judece shi sa ma invidieze shi sa ma prigoneasca dar asta nu ma deranjeaza pt ca eu shtiu ca sunt superior… – etc…
stau shi ma intreb cata mandrie mai incape in unii shi din cate ziduri de arogantza ne-am construit bisericile…?!
cand oamenii se uita la tine, dupa un timp, incepi shi tu sa te uitzi la tine shi sa te minunezi… dar cand te uitzi la tine shi la felul cum eshti, ceea ce faci, cine eshti, in acel moment nu te mai uitzi in sus, nu-l mai vezi pe Dumnezeu, nu mai vezi frumusetzea naturii shi nu-i mai vezi pe oamenii din jur… shi incepi sa fii tu dumnezeul propriei tale lumi… shi incerci sa impaci pe de o parte felul de viatza din care ai pornit shi pe de alta ceea ce ai ajuns sa traieshti acum… ai inceput cand ai fost nascut din dragoste shi acum traieshti in arogantza… mai demult simtzeai ca atingi cerul cand cantzi iar acum cerul este o notziune tot mai abstracta despre care invetzi la shcoala cum ar trebui sa fie… ca sa potzi ingloba aceste 2 extreme shi ca sa potzi trai in oarecare echilibru ai ajuns sa crezi shi sa creezi o religie fara contzinut care nu are nimic de-a face cu dragostea… dragostea e vie…
1.Cred ca intr-adevar Dumnezeu face sa rasara planata (credinta),dar nu aruncam samanta,dar si udam,intretinem planta o urmarim sa aiba toate conditiile, ne rugam,etc.
2.Cred ca cea mai buna evanghelizare este prin propriul caracter,prin atitudinea ta fata de ceilalti , prin asemanarea ta tot mai mult cu Isus.Dar asta o face Duhul Sfant in tine (schimbarea).
Evanghelizare inseamna a pune in miscare, la randul generatiei noastre, Colosul acela mare care se chiama Evanghelia (vestea buna). Paradoxule este ca toti lucreaza pe langa ea. Uni ajuta la inaintare, alti baga bete in roata, alti dau doar sfaturi, unii batjocoresc, altii cotonojesc pe cei ce depun efortul. Toti lucreaza.
Oricum, spune Pavel:
Filipeni 1:15 Unii, este adevărat, propovăduiesc pe Hristos din pizmă şi din duh de ceartă; dar alţii din bunăvoinţă.
Filipeni 1:16 Aceştia din urmă lucrează din dragoste, ca unii care ştiu că eu sunt însărcinat cu apărarea Evangheliei;
Filipeni 1:17 cei dintâi, din duh de ceartă vestesc pe Hristos nu cu gând curat, ci ca să mai adauge un necaz la lanţurile mele.
Filipeni 1:18 Ce ne pasă? Oricum: fie de ochii lumii, fie din toată inima, Hristos este propovăduit. Eu mă bucur de lucrul acesta şi mă voi bucura.
Ma bucur si eu :) :)
1. Cred ca trebuie sa revenim cat de repede la (re) definirea multor termeni cum ar fi evanghelizare, evanghelie, toleranta, credinta
2. Cert este ca mai toata lumea pledeaza pentru ecumenism si sincretism religios (dupa observarea proprie a mesajelor anterioare)
3. Poate exista credinta fara un sistem de valori si veste buna fara adevar?
Eu citesc pe sarite si scriu pe sarite…
De multe ori precum Tutea comunic verbal mai eficient decat in scris , de aceea as propune o intalnire pt a discuta acest topic
cand si unde??