Loading ...
Privitor ca la teatru
Tu în lume să te-nchipui…
Alte măşti, aceeaşi piesă...
Fraza aceasta nu este adevarată.
Shakespeare şi-a imaginat viaţa ca pe o scenă gigantică pe care se consumă marile drame ale omenirii. Fiecare fiinţă umană intră în viaţă cu slăbiciuni şi veleităţi, defecte şi calităţi. Apoi joacă rolul existenţei având planuri, ambiţii, victorii şi înfrângeri. Unii oameni duc o viaţa modestă, dar curată, pe când alţii au o existenţa agitată şi pătată. Unii au o viaţă dezorientată, altii au un scenariu amplu, tulburător de îndrăzneţ. Înainte, în timp, sau după ce şi-au adus la îndeplinire menirea cea bună sau cea rea, umilă sau înaltă, trebuie să părăsească scena. Cortina cade şi cu aceasta se încheie etapa activă a unei existenţe efemere.
1. Când ai fost ultima dată la teatru?
2. Care este baza scripturală pentru folosirea pieselor de teatru în biserici?
3. Dacă ai avea ocazia să vezi un documentar cu tematică creştină, ce subiect ţi s-ar părea cel mai relevant?
4. Ce replică sau frază dintr-un film te-a impresionat, motivat, atras, edificat?
Nici una dintre intrebări nu are caracter aporetic. Aştept debordarea cuvintelor voastre.
Bonus: Cred că în gândirea maneliştilor este un blank. Dacă aş dori să câstig topul radiofonic, să am cel mai popular post de radio, aş difuza numai manele. Manelele sunt destinate celor cu IQ de – 20. “Eşti albă ca laptili să mi te-ntorci cu spatili, de ce mă minşi, duşmanii mei.”
Loading ...
Propozitia aceasta nu este adevarata, nici aceasta.
e 8 matie , o zi deosebita pt doamne si domnisoare
Onoare
Pt
Tezaure
Fetelor sunteti pt noi tezaure (persoan pretuite,iubite, apreciate).
Marturie
Adevar
Roada
Tranfafir
Iubire
Evlavie
In sfarsit cineva pe site-ul asta cu bunul simt!
Multumim…din partea fetelor!Ne face mare placere sa auzim asta!
Si putem fi mult mai mult de atata!
romantic
de cand ziua mamei, respectiv a femeii a ajuns si ziua fetelor?
mda.. fara nici o logica
ioi.. sec… zici ca is in clasa 1… atunci ii faceam la mami card cu cuvinte de lauda formate din initialele 8 martie…
Black Beauty din 2000
Brises , stii de fapt eu am repetat clasa 1
eu cred ca secetimea este o atitudine a cititorului, o atitudine provenita din sufletul aflat in ariditate,
Reveniti va rog la articol, ma intereseaza raspunsurile voastre!
Brises, fie ca cuvintele tale sa produca bucurie celor din jurul tau precum florile primaverii!
Acum reveniti va rog la cele 4 intrebari!
Well,well,well….e ziua Internationala a femeii 8 martie!dar se pare ca anul asta nu am avut 8 martie cu prea mule felicitari aici in SUA…am primi numai din Ro o felicitare!Dar noroc ca duminica este my birthday party…si o sa primesc ceva gifturi.hhahha:)))
sugerez sa se puna limita de varsta pe reper.
e-i, scuza-mi inteventia.
cati ani implinesti girl18?
anyway i wish u best
‘Bonus: Cred că în gândirea maneliştilor este un blank.’
.baiatu`, baiatuu`! eshti rasist?.
Ieremia 18:18 “Haidem să-l ucidem cu vorba”
va rog sa fiti mai cumpatati in vorbire. nu stiti ca dupa codul bunelor maniere a intreba o fata care este varsta ei nu este bine? fiecare are gandirea lui, dar ce va rog e sa respectati persoana chiar daca nu sunteti de acord cu mentalitatea ei!
—
1. am fost la teatru ultima data cand am avut 8 sau 9 ani.
2. nu stiu, dar ce stiu e ca fiecare pricepe diferit fata de celalalt si pentru unii a folosi versiuni teatrale este mai de inteles decat a-l faca sa priceapa in alt mod.
3. doua subiecte care ma framanta de ceva timp: dC Trinitatea isi iubeste creatia si ce ii asa de puternic incat Trinitatea poate iubi ceva contrar existentei Sale? (uitandu-ma in toate timpurile omul este mai mult impotrivitor naturii Dumnezeisti, iubim razboiul si uram pacea, iubim egoismul si uram pe cei ce ne iubesc); al doilea subiect ar fi raiul.
4. nu prea tin minte replicile multa vreme dar stiu ca cele care m-au motivat mi s-au si intiparit deja in caracter.
Lord of the rings:
“One Ring to rule them all, One Ring to find them,
One Ring to bring them all and in the darkness bind them
In the Land of Mordor where the Shadows lie.”
.shi daca tot sintem la capitolul ‘libera exprimare a sentimentelor’ ash intreba: girl18 eshti manelista sau mai exista shi alte categorii cu blankuri in gindire?.
.cenzuratzi.ma.
.taiatzi.mi capul.
.imi permit sa raspund numai la intrebarea no`4:
.anger management:
‘i feel pretty, oh so pretty!!’
Girl18, in america ziua femeii (mamei), se serbeaza pe data de 14 Mai, nu 8 martie. Intelegi dc nu ai primit felicitari?
_
1. Acus vreo 5 ani (in vizita :P )
2. Si Isus cand dorea sa transmita un mesaj mai greu de inteles, se folosea de pilde. Uneori e bine ca evanghelia, sa ie “tradusa” prin scenete.
3. Nu-mi vine in minte. Cand imi vine, zic.
4. “It’s not like that…” (cunoscatorii stiu)
pt dani, man intrebarea mea o fost offtopic, n-are nici o legatura eram curios shi io pt cah cunosc pe cineva in us care duminica implineste 18 asa cah lasti-o in pace pe saraca fata cah nu cred ca ii manelisata
peace
pentru intrebari personale, se poate scrie un email ca nu degeaba suntem obligatzi sa-l afisam.
:))))))))))))))))))))))))))))))))) show todd some love :D (cunoscatorii normal ca stiu)
lute217, esti iertat. du-te si nu mai pacatui!
Yeah…well well well…sa spun cati ani am sau nu? sa spun sau nu? sa spun sau nu?:))hahahaha…Normal…18 se vede,nu?hehehe…multumesc pt urari!
Si eu mai stiu pe cineva care petrece duminica din Ro…..o prietena de-a mea…si pe amandoua ne cheama la fel!:))cool,huh?
girl18 iti doresc sa ai parte de o iubire vesnica, La Multi Ani! doar pregateste-te ca dragostea te va slefui ;)
.dani.. experientza, eh?
“pentru intrebari personale, se poate scrie un email ca nu degeaba suntem obligatzi sa-l afisam.
Black Beauty (email at later.later)”- nici macar nu si-o scris emailu
vezi vezi dani cah…
lol
pai eu te iert ce tine de mine .. iar ca iti zic sa nu mai pacatuiesti e porunca lui Isus .. eu o duc numai mai departe, eh? ;)
man io zic sa ne pocaim pana nu se inerveazah pe noi Black Beauty
insisti sa-l scriu, lute217?
deci…
1. acum 2 ani – am fost pe scena :d
2. intotdeauna vizualizarea unei scrieri este mai bine inteleasa, insa transpunerea ei pe scena este foarte mult influientata de imaginatia regizorului. E o explicatie babeasca a lucrurilor teoretice.
3. probabil ca cel mai bun subiect despre care s-ar putea discuta la infinit este familia, felul cum Dzeu a randuit-o, care sunt indatoririle sotului, sotiei, educatia copiilor si mai multe aspecte… pe care le putem sau nu vedea in familiile noastre. Intre pocaiti e mare bai si problema daca se discuta despre sex… probabil ca de aceea merg lucrurile asa de bine, sau ma rog.. nu merg – post si rugaciune tot timpul??? pacat? :P in fine.. oamenii trebuiesc educati.
4. “Are you not entertained? Are you not entertained?” – cine stie cunoaste ;)
astept in continuare raspunsuri la toate cele 4 intrebari, sunt lucruri care ma framnata de multa vreme …..
vreau ca in urma acestor sondaje(aproximativ inca 98) sa tragem o concluzie, sa denumim boala
1. ultima data – cred ca acum un an; daca as avea timp m-as duce mult mai des…
2. nu cred ca pe vremea apostolilor biserica era ca azi, (in forme destul de rigide as zice), si nu cred ca ar fi fost vreo problema pt crestinii de-atunci daca ar fi avut teatru in bisericile lor… totusi, si teatru era atunci altfel si era folosit in alte contexte; nu-s convinsa 100% ca-i asa cum zic, da am impresia ca in locurile unde se duceau oamenii la teatru, in arenele alea imense, erau omorati si crestinii mai tarziu… asa ca nu stiu daca ar fi primit cu bratele deschise teatrul in biserica…
Adevaru-i ca nu m-am prea gandit la asta pana acum si nu prea stiu ce sa cred…
3. cred ca dintre filmele crestine, cele mai relevante sunt alea care ofera exemple de oameni care traiesc la maxim viata cu Dumnezeu… filme care dupa ce le vezi, te fac sa-ti dai seama ca poti fii biruitor, fara sa te tot tarasti… si sa ai impact…
4. chiar nu stau bine cu memorarea detaliilor… tre sa mai ma gandesc…
Din cate stiu eu, radacinile teatrului nu sunt tocmai curate;
Arta teatrala s-a nascut in ritualurile ceremoniale destinate zeului Donisos, reprezentat zoomorf cu copite si coarne de tap; in acest context a aparut prima structura spectaculara dialogata cand un actor schimba replici cu restul multimii; mai tarziu aceste reprezentatii au devenit de sine statatoare; au aparut al doilea si al treilea actor, decorurile si s-au diversificat personajele atunci cand actorul a inceput sa joace mai multe roluri.
Teatrul e un joc, un mod de a arata masti, personalitati. Nu stiu daca Domnul Isus ar folosi aceeasi metoda azi, dovada faptul ca nu le-a folosit nici cand traia El pe pamant cand teatrul exista ca arta. Cred ca multi confunda pildele cu teatrul. Acelea erau exemple, un fel de istorioare, chiar proorocii cu privire la venirea Domnului; Domnul Isus le-a povestit, nu a pus pe nimeni sa le joace.
Adevarul va va face slobozi. Teatrul e o minciuna, un contrast puternic intre aparente si esenta, falsitate. De aceea nu cred ca e potrivita ca metoda de evanghelizare.
Multa binecuvantare!
Am o colega nepocaita, care parca traieste prin dans, in sensul ca iubeste dansul foarte mult. Odata cand vorbeam cu ea despre Dumnezeu, despre religie si chestii de-astea, mi-a spus ca nu vede cum Dumnezeu nu ar gasi placere in dans, pt ca e ceva atat de frumos… e arta… ea spunea ca de multe ori cand danseaza simte cum se inalta… cum se apropie de Dumnezeu, la fel cum se apropie de Dumnezeu si prin cantare sau poezie… Nu spun ca-i bine ce zicea, dar mi-a dat de gandit… cred ca noi de multe ori il limitam pe Dumnezeu… si cred ca-i valabil si in ce priveste teatrul. Nu cred ca teatrul e o minciuna, cred ca Dumnezeu il poate folosi ca mijloc de evanghelizare mai ales pentru cei pasionati de teatru…
Asta e ca si cu rock – ul. Pentru a-i atrage pe rockeri, ar trebui sa inseram mesaje crestine pe ritmuri…dracesti, sa spunem direct. Noi nu trebuie sa ne potrivim chipului veacului acestui, sa facem spectacole ca sa atragem cat mai multi. La spectacole se aduna multi, insa daca vrei sa organizezi studii biblice de ex. nu se prea inghesuie lumea.
Eu personal nu sunt prea de acord cu adunatrurile, cu evanghelizarile in masa, sa strangem lume, sa facem, sa dregem. Multa forfota si mult zgomot. Nu o sa mai apucam sa auzim defapt ce vrea sa ne spuna Dumnezeu. Cred ca avem nevoie de liniste, meditatie, caci acolo se descopera Dumnezeu cel mai bine. Si acolo se formeaza caracterele cel mai frumos. In singuratate chiar.
Si inca ceva. Cand vrei sa-l evanghelizezi pe un om prin teatru sau film ( in fond e totuna ), persoana respectiva nu interactioneaza, nu-l pui sa gandeasca. El doar sta si se uita la ce fac altii, nu actioneaza el. I se distruge creativitatea prin urmare. Trebuie lasat sa-si imagineze el scanariul cu Avraam si Isaac de exemplu. Trebuie sa-i atragi mintea sa gandeasca, sa-l provoci sa se implice spiritual, sa-l pui sa mediteze la un verset de ex, sa scoate idei dintr-o carte, sa dezbateti impreuna un lucru.
Teatrul implica bazal actori si spectatori. Daca vrei sa faci din ucenicul tau doar un spectator, fa-i teatru.
Eu nu pot sa fiu atat de categorica atunci cand se pune problema daca Dumnezeu lucreaza printr-un fel sau altul… putem sa ne dam cu presupusu, da nu cred ca una o exclude pe alta… si nu-i vorba sa reduci vorbirea Lui la teatru, ii vorba de a fi deschis si pentru alte modalitati… Si sa stii ca mie de exemplu poate sa imi vorbeasca un film foarte mult, chiar daca pe moment sunt numa spectator, pot sa gandesc dup-aia si sa analizez mesaju…
“Teatrul implica bazal actori si spectatori. Daca vrei sa faci din ucenicul tau doar un spectator, fa-i teatru”. Inseamna ca daca vrei sa il faci mai mult decat spectator ii faci si teatru si altele…
Intre timp m-am mai gandit, si pornind de la ce a spus Emanuel la inceput, nu gasesc o baza biblica pentru teatru.
Credinta vine in urma auzirii, iar auzirea vine prin cuvantul lui Dumnezeu. De ce nu vine credinta prin vedere? E unul dintre principiile de baza ale Bibliei de care m-am dat seama acum. Toma a cerut sa vada ranile Domnului, iar Isus nu l-a condamnat pt ca i-a cerut sa vada, el a rams tot uncenic, insa I-a spus: “Ferice de cei ce n-au vazut si totusi au crezut”. De asemenea prin credinta se capata fagaduinta, si credinta este o incredere in lucrurile care nu se vad. Daca nu ar fi asa, cei orbi nu ar putea ajunge in cer. Ce sa mai zic de pantomima, in care nici macar nu auzi nimic. Ar fi o nedreptate, nu-i asa?
Daca cineva nu crede cand ii marturisesti Evanghelia simplu, prin cuvinte, nu va crede nici daca vei gasi nu stiu cate alte metode de evanghelizare.
De asemenea, uitandu-ne la felul cum au evanghelizat Pavel si Petru, ei doar au propovaduit, si au trimis scrisori. Si oamenii veneau cu miile la Hristos si era revarsare extrordinara de har. Acelasi lucru s-a intamplat si in secolul 19 si 20, in timpul marilor treziri spirituale, cand in China si in intreaga lume s-a aprins focul, nu s-a aprins prin teatru, ci prin predica, cantari, rugaciuni.
Daca gaseste insa cineva baza biblica pt teatru, respect.
“Daca cineva nu crede cand ii marturisesti Evanghelia simplu, prin cuvinte, nu va crede nici daca vei gasi nu stiu cate alte metode de evanghelizare”.
Intr-o familie crestina, toti membrii in afara de unul credeau in Dumnezeu si il primisera pe Isus Hristos ca mantuitor personal. Baiatul – nu facuse pasul asta si nici nu avea de gand, era super pornit impotriva. Dar mama se ruga cu foc si credinta pt el. Intr-o zi, mama il roaga sa vina la biserica pt ca urma sa predice un misionar foarte cunoscut si puternic in Domnul. de gura mamei, fiul a mers. In biserica, si-a promis ca nu va asculta nici un cuvant din predica. Se uita pe pereti… pe tavan… si a vazut candelabrul – cu exact atatea brate cati membrii erau si in familia lor, doar unul nu era aprins. A mers acasa si nu putea sa-si scoata candelabrul din minte. Noaptea visa candelabrul. De ce 5 brate? de ce numa 4 aprinse? Pana cand si-a dat seama ca el era al 5-lea brat. Si a hotarat sa se intoarca la Dumnezeu si sa lumineze cu toata familia lui…
Yep, dar asta nu e teatru. Chiar asa a fost. Un candelabru cu 5 brate, si o familie cu 5 membrii. Nu vad legatura cu teatrul.
Bineinteles, eu pot vedea slava lui Dumnezeu si prin creatie, daca privesc la natura minunata creata de Dumnezeu. Insa nici asta nu e teatru.
Teatrul implica eforturile omenesti care trec de ceea ce spune Cuvantul. Cand parca nu mai stii de ce nu vin oamenii la biserica, faci tu eforturi si gasesti ceva ce sa atraga privirile.
Am vazut si eu piese de teatru in biserici, dar am ramas goala dupa aceea. Si mai ales la ce teatru recurge tineretul din ziua de azi. Nu-i vorba de scena cu Isus in iesle, Maria si Iosif langa El si pastorasii care vin sa-l laude. Nu stiu daca ai observat dar se recurge la teatrul abstract, de obicei cu un personaj imbracat in alb si alte 5 personale imbracate in haine mulate negre vopsite cu negru la ochi care se invarteau pe langa personajul in alb, facand tot felul de figuri in jurul lui. Scena e insotita de muzica mistica de obicei. Eu doar asemenea piese de teatru am vazut. M-am simtit in infern. Si m-am gandit, casa Tatalui, care ar trebui sa devina o casa de rugaciune, devine un loc din care abia astepti sa iesi.
Si din nou, nu am gasit pana acuma baza biblica pt teatru.
Stiu ca nu are legatura cu teatru; are legatura doar cu fraza ta pe care am citat-o la inceput…
Cu teatrul abstract nici eu nu ma prea impac sincera sa fiu, desi trebuie sa recunosti, “ucenicul” nu-i numa spectator in cazu asta pt ca tre sa se chinuie sa desluseasca intelesul… anyway, nu cred ca Dumnezeu ar condamna formele de teatru, si la urma urmei, Biblia iti spune tot ce sa faci? Poate atunci nu era loc de asa ceva avand in vedere contextul social istoric etc; da eu am invatat ca pt situatiile in care nu gasesti scris negru pe alb ce tre sa faci (si sunt!) tre sa vezi ce iti zice constiinta…
Eu am vazut si teatru care m-a lasat rece, dar am vazut si scenete care m-au pus pe ganduri si, cred eu, au avut ceva de zis pt mine atunci…
Cred ca ce nu gasim in Biblie nu trebuie sa facem. Pavel spune, daca cineva propovaduieste altceva decat a propovaduit el sa fie Anatema. Deci Biblia spune tot ce sa fecem.
Cum am spus mai sus in definitia teatrului, sau felul de aparitie a teatrului, el a luat nastere inainte de Domnul Isus si tocmai tu ai zis ca erau folosite de romani in arene. Deci existau pe atunci.
Pai da Ada, dar atunci insemnau cu totu altceva decat ce inseamna azi, si poate de-aia nici nu se punea problema sa se introduca in biserica.
Nici nu m-am referit pana acum sa propovaduiesti altceva, vorbim acum despre forma nu despre fond. Atunci, daca ar fi sa facem ca Pavel, hai sa mergem si noi pe jos peste tot sa propovaduim Cuvantul… (exemplu banal, da nu-mi vine altceva in cap acum…)
Si alt exemplu (n-are legatura cu teatru) – despre prietenia dintre un baiat si o fata nu gasesti nimic scris in Biblie…
corect alexandra .. nu vei gasi pentru ca alta era traditia la evrei.. si in biblie nu vei gasi despre fumat sau alte inventii ulteriaore scrierii bibliei .. etc, dar revin zicand ca o forma a treatrului este buna pentru anumite caractere. treaba noastra e propavaduirea nu convertirea .. right?
ei nu, gasesti cum sa nu:
“Nu va injugati la un jug nepotrivit cu cei necredinciosi” – lumea n-are putere sa renunte la relatiile care nu inalta spiritual si de-asta nu se iau in considerare versetele astea, sau “cine se insoteste cu inteleptii se face intelept” Pt ca intr-o relatie de prietenie nu trebuie sa se puna problema chestiunilor fizice, Biblia nici nu le pomeneste. Cred ca versetele precum cele de sus, sunt foarte de ajuns pt prieteniile dintre baieti si fete. Iar cat despre cei logoditi sau castoriti exista mult mai multe, de ex Cantarea Cantarilor.
Oricum, eu nu vreau sa ne contrazicem aici la infinit. Oricum, trebuie sa ne rugam pentru problema asta. Poate Dumnezeu ne va raspunde intr-un fel. Sau sa cautam mai mult in Scriptura, poate chiar exista baza pt teatru. Doar ca eu nu am gasit-o pana acum. Eventual daca altii au gasit sa ne spuna.
pt ce fel de caractere, dani?
imi place psihologia si sa filosofez, sa meditez. pot sa pricep un anumit lucru mult mai usor daca mi-l spui direct, argumentat .. si acelasi lucru daca il traspui pe panza, de exemplu, poate nu ajung la concluzia spontata niciodata .. e doar un exemplu ..
in multitudinea de caractere unice din lumea asta tot exista o persoana careia sa-i placa arta teatrala .. si pentru ea/el a murit Isus
ce zici Ada de Portile Raiului si flacarile Iadului? hai .. nu fi incapatanata, martirii faceau altceva … nu ce faci tu ;) Cum sa nu scrie in Biblie de teatru? De cate ori se vb de dragoste, se vorbeste de arta… teatrul este o arta. Asta asa ca raspuns lafaza cu fumatul ;) Shaya.
Cred ca nu trebuie confundata dragostea cu teatrul. chiar daca sunt arte. Baza pt dragoste sta scrisa in 1 Cor 13, si nici macar nu miroase a teatru…si se intersecteaza cu el.
E adevarat, sunt mai incapatinata de felul meu, insa cu privire la acest subiect, aceasta e parerea mea. Nu am de gand sa mi-o schimb, nici sa o impun altora. Si spun asta pt ca, chiar daca sa presupunem ar fi o portita prin care teatrul sa fie acceptat, si sa scrie in Biblie ca e acceptat ( nu recomandat, pt ca de asta nu o sa se puna problema niciodata ), eu as incerca sa nu-l folosesc si nici sa nu particip, sau sa ma uit la teatru crestin. Si asta din experianta, pt, am mai spus, ma lasa goala pe dinauntru. Nu ma aporpie de Dumnezeu. Si cum nu exista stare intermediara, ce nu zideste darama. Asa am hotarat sa renunt la multe lucruri, care in aparenta n-au nimic rau, dar in realitate fac dezastru ( ex muzica crestina pe care o ascult, filmele, etc ). In mine cel puitn.
Anyway momentan, la nivelul mintii mele nu pot asocia Numele Domnului Isus cu teatrul. Si semantic suna rau.
Si in disciplinele pe care le da Pavel bisericii gasim randuiala, ordine, si se spune acolo despre activitatile in Biserici.
Si ce ma deranjeaza e ca mai nou Biblia e la un nivel mult mai jos fata de alte lucruri. Cand prin ea, cu ea, pentru ea ar trebui sa facem tot.
May God bless you all!
ada,
1. legat de rock, de ce ai spus ‘ritmuri…dracesti’? vreo dovada?
2. explica-mi, te rog, diferenta intre teatru si pilda.
aici gasiti si mai multe subiecte. Ar trebui sa ne rusinam de ce conceptii avem, noi evanghelicii…
Alta idee pe care am auzit-o: creierul functioneaza normal doar pe ritmul bataii inimii. Specialistii au verificat asta, si e adevarat.
Diferenta intre pilde si teatru? Pildele au fost exemple spuse. Cum am spus chiar proorcii.
Teatrul e initiativa oamenilor, de a reproduce ceva, fizic.
tot pe sfaturi ortodoxe se spune si despre televizor, care implica filme si chiar teatru.
da ada, DO-C ii pocait, RE-D ii religios, MI-E e putin mai dracesc, FA-F e np, SOL-G e ortodox, LA-A e catolic, SI-B e ateu .. facem o ciorba minunata .. cum poti sa zici cu atata dezinvoltura si lipsa de cultura muzicala aka P.N. (cunoscatorii stiu ce zic) ca rock-ul e dracesc? .. cine esti tu sa judeci creatia minunata a lui Dumnezeu? desi nu ar trebui sa apar asa ceva pentru ca Dumnezeu nu se lasa batjocorit, dar nu ma pot abtine sa nu zic. tu nu faci diferenta intre ritm, stil, text muzical etc.
hai un exemplu minor pentru tine, balada face parte din categoria rock-ului. spune-mi si mie .. e draceasca? balada e de ritm lenta, nu toate da unele nu au cuvinte. :-? ce face ca o melodie sa fie draceasca, fa-ma sa inteleg ..
iar ca sa revin la blank, tocmai ai dovedit o cultura de manelista autentica. citeste Osea 4 (“Poporul Meu piere din lipsă de cunoştinţă.”). dC iei de buna tot ce ti se zice?
dani, fi mai explicit cu ultimul paragraf. La ce te-ai referit cand ai spus versetul, si daca iau de buna ce mi se zice? Si nu am inteles ideea cu “manelista autentica”.
un manelist se imbata si nu-l intereseaza ce asculta numa ameteala sa fie, ce conteaza, zombie in toata regula; pentru el conteaza clipa. versetul era pentru cei care vor mai multe de la viata asta, vor ceva mai sofisticat, ceva mai de pret, ca un vin vechi de vita rara, de calitate superioara.
dC iei de buna tot ce ti se zice era rezmatul la tot. nu fi omul care ti se toarna totul pe gat, cerne ce auzi. nu tot ce se spune e si bun si de folos.
Ada… cand o sa inveti sa gandesti pe cont propriu? huh? cand o sa iti sustii singura argumentele si nu o sa apelezi la alte site-uri si alte sfaturi care ti-au impregnat mintiutza? te rog… nu spune ca muzica are limite… te rog frumos nu te injosi in halul acesta. De cand pana cand omul a inventat ceva? oau
Toate vin de la Dzeu, omul e doar un fir de nisip… Tu kiar crezi ca toti oamenii sunt la fel sau ca trebuie sa fie la fel? Da de cand pana cand mie tre sa imi placa aceiasi ciorba ca si tie? hai ca esti rdicola… Sa te ajute Dl sa iesi din butoiul in care esti si sa fii libera. Te ingradesti pt ca ti-e frica sa infrunti what’s out here. Hristos se reveleaza prin muzica, teatru, pictura, sculptura… arta… si tu vii aici si spui ca toate astea nu sunt de la El, cand sunt oameni care asa ii dau slava? sau doar tu stii sa ii dai slava? spunandu-i pe genunki cat de mare e.. si totusi nu stii sa ii apreciezi creatia spunandu-i ca e ridicola?
ar trebui tie sa iti fie rusine de ceea ce sustii… mi-e mila de tine. Vb serios :(
Toate concluziile pe care le-am spus eu, si tot ce am condamnat eu pana acum, am facut-o in primul rand din experienta personala. Si din lectiile, de multe ori usturatoare pe care le-am primit de la Dumnezeu. Un principiu pe care il am, e ca niciodata sa nu vorbesc despre ceva ce nu conosc, sau n-am trecut pe-acolo. Ma uit in Cuvant si incerc sa fac ce zice el. Iar mai apoi cred ca trebuie sa luam aminte si la ce zic ceilalti. In sensul ca daca auzi ceva intelept si experimentat de altii sa iei aminte. Bineinteles filtrat prin Cuvant.
Ar trebui sa ne obisnuim sa stam mai mult in partasie si cu cei mai in varsta, mai intelepti si trecuti in viata decat noi, si sa luam aminte.
Eu personal vad rezultate in tinerii care n-au stiut sa ceara sfat si ajutor, tineri pocaiti care au facut dupa gandurile lor, si au ajuns in dezastru.
Deci, nu am personalitatea unui manelist autentic, pt ca nu ma “imbat” cu tot ce vine. Daca ar fi asa, as fi de acord si cu tot ce se spune pe reper. Si vezi bine ca nu-s.
Asta era o paranteza, eu zic sa se revina la subiect.
Ma scuzati ca exist, intreb si eu ca un nestiutor, care este scopul si directia acestui site?
Vad ca toata lumea da lectii la toata lumea asa ca incerc si eu sa gasesc un reper…
———I refuse to join any club that would have me as a member. – Groucho Marx
ce ziceti despre mica ‘poveste’ pe care a zis-o proorocul Natan lui David? Imparatul fiind orbit de ‘dragostea’ pentru Bat-Seba nu putea sa “judece la rece” decizia pe care a luat-o….sa-l ucida pe Urie….asa ca proorocul Natan a venit si i-am prezentat o mica istorioara….care (de ce nu) ar fi putut fi scenariul unei mici piese de teatru…..abia vazuta din “exterior” David si-a dat seama de gresala pe care urma s-o faca….
acuma my point…..nu cred ca teatrul este neaparat ceva “malefic” sau ceva care nu are ce cauta in biserica…probabil unora li se pare cam fortata asemanarea facuta de mine mai sus intre povestioara lui Natan si teatru…dar cred ca teatrul poate sa reprezinte cateodata o imagine “vazuta din exterior” a unor atitudini de care nu ne-am dat seama ca sunt gresite (asta e doar un exemplu) ...mie personal Dumnezeu mi-a vorbit de multe ori prin piese de teatru crestine….
insa bineinteles…..depinde de fiecare cat e deschis la inima ca sa-i vorbeasca Dumnezeu…..caci daca teatrul (sau forma asemanatoare de manifestare) sunt o pricina de poticnire pt cineva sa nu se astepte sa-i vorbeasca Dumnezeu prine ele…. totul depinde de atitudine…
vreau sa continui prin a-mi cere iertare fata de ada.
te rog iarta-mi atitudinea si acuzele la persoana ta. trebuia sa ma limitez la subiect.
cartile ilustrate pentru copii nu intruchipeaza si nu redau ele doar o imagine a ceea ce este? sa fim seriosi.. cine stie cum arata Hristos? si cu toate acestea, le vizualizam copiilor versete si jucam scenete pentru a-i putea face sa priceapa.. e doar ceva in ‘limba lor’. si acum, tinand cont de faptul ca unii iubesc teatrul si Dzeu le poate vorbi prin acesta, de ce a ajuns teatrul atat de acuzat?
ada, eu am citit despre muzica rock. cu tot cu medicina. chiar am si notite. dar vreau argumentele tale, parerea ta. vreau sa stii ca am deschis acel site, dar n-am citit decat cateva randuri. de ce? fiindca vreau sa intru pe reper si sa citesc punctul tau de vedere. e usor sa spui, la fel cum spun si altii, rock-ul e dracesc. o fi.. nu o fi… Ar trebui sa cauti argumente solide, convingatoare in primul rand pentru tine si apoi pentru altii. Uita-te in jurul tau.. ce multime de tineri asculta acest gen de muzica? de ce?..afla si tu raspunsul. daca intr-o zi copiii tai vor asculta rock, ce vei face? le vei interzice? come on.. vor creste si vor pleca de langa tine.. sau se vor ascunde.. sau …sau… si tot vor face cum vor vrea ei daca… Sau le vei spune despre descoperirile facute de medici? iooooi, da` stii ca pe fiecare pachet de tigara in parte scrie ‘tutunul dauneaza grav sanatatii’, nu? si inca au mai facut si reclame.
Deci?...
Cred ca facand trimitere la acel site a vrut sa prezinte parerea ei in mod cat mai obiectiv, coerent si argumentat. Daca important este ca adevarul sa prevaleze prin taria argumentelor, n-ar trebui sa fie o problema sa ai rabdare sa citesti pana la capat ceea ce scrie acolo. Astfel puteti discuta mai nuantat problema rockului.
Daca vreti in schimb sa va dovediti superioritatea, parerile grosolan exprimate si insultele de pana acum sunt exact ceea ce aveti nevoie. O discutie neinsemnata intre oameni insemnati.
Nu vad noima ratiunii conform careia ar trebui sa permiti copiilor un anumit lucru, dat fiind ca, mai devreme sau mai tarziu, tot vor avea acces la lucrul respectiv.
Intr- privinta, totusi, m-am lamurit si anume faptul ca pentru unii “reperul” il constituie multimea.
Salut initiativa lui Dani de a-si cere scuze. Fara indoiala e o dovada de maturitate si de punere in practica a ideilor marete exprimate de unii doar in scris nu si in atitudine.
In rest, vad ca nimeni nu isi mai pune la indoiala propriile pareri iar jignirile tin loc de argumente.
trebuie sa punctez ca teatru nu a inceput, cu incantatiile aduse lui Dionisos, dar nu neg ca nu s-au adus, insa au fost mai tarziu. adevarata pornire a teatrului a fost niste istorioare expuse despre zeii greci antici. la inceput nu era nimic decat conceptia oamenilor despre zei care era sa zic asa destul de morala si acceptabila, ulterior s-a degradat si ajuns pana la ucideri pe viu si chestii foarte urate.
apropo am citit un mesaj mai de sus de al Alecsandrei, despre dans si vreau sa zic ca ea are dreptate. eu ma reflect cel mai mult in dans. Atunci este rugaciunea mea cea mai intensa, acum cand scriu mi se ridica parul pe maini. credeti-ma cand dansez eu ma simt langa Dumnezeu. e adevarat e un dans diferit e ceva similar cu baletul.
dar vreau sa va intreb de ce Dumnezeu a dat acest talent. oare talentul cantecului nu e folosit in aceeasi masura si la bine si la rau?!
vreau sa intreb cine nu s-a uitat la filme cu motive religioase precum ar fi Passion Christ? oare teatrul nu e o prefigurare a filmului?! si inca ceva despre psihologia in masa a multimilor, in antichitate romanii cereau “circum et panem”, astazi e acelasi lucru cu productia filmului. eu consider ca nu este relevant modul cum transmiti un mesaj, ci valoarea mesajului in sine.
in discutii diferite cu np, mi se replica ca foarte rar se spune despre dans, dar vreau sa va intreb a spus ceva Dumnezeu in Biblie despre calculator sau internet? Nu, dar daca consideram ca este bun si il folosim in scopuri bune este acceptat. eu nu sustin deloc ideea ca dansul sa se foloseasca in biserici, in schimb se poate folosi pantomima la evanghelizari de strada. daca sufletul meu se incarca cu energie, cu puteri noi de ce sa nu dansez, acolo in camara mea unde nu ma vede nimeni. Daca as avea bani as face un fel de combinatie intre teatru, pantomima si dans pentru a-l introduce pe un om intr-o atmosfera in care sa-l faca de gandit. oricat nu i-ai spune unui copil ca nu se poate la fierbinte, el nu va intelege atat timp cat nu incearca. daca as putea sa-L introduc pe un om intr-o atmosfera ca de iad dupa care cu ajutorul lui Dumnezeu sa-L introduc intr-o atmosfera de rai. credeti-ma ar avea efect.
Dumnezeu i-a dat omului mai multe simturi, de ce sa nu le folosim pe toate?
apropo Ada despre rock, am avut ocazia din anumite imprejurari sa ascult mult metal si sa citesc meditand la textul cantecelor, nu am crezut ca se poate gasi asa ceva. erau deseori transpuse situatii de lupta dintre Bine si rau. nu spun ca toate sunt bune si plus e foarte greu de ascultat. am auzit ca sunt destui malefici printre metalisti, ca si de altfel in orice muzica. dar poti sa alegi multe versuri care te pun pe gandit. este foarte expresiv, daca vor sa infatiseze aspectele lui Satan, atunci ei nu prea au limite si te infiori fiind pus in situatia da a intelege si de a simti ceva de genul asta, daca vor sa infatiseze maretia lui Dumnezeu atunci e cu adevarat ceva inaltator.
sa zicem ca o fata semigoala te provoaca sa te gandesti la degradarea ei, dar ascultand o asemenea muzica te face sa simti anumite lucruri.
ca sa ma intelegeti cat de cat, ascultati niste muzica clasica -gotica care nu e metal, dar prezinta unele aspecte profunde.
din experienta mea personala, am vazut metalist plangand ascultand metal din cel mai greu, atunci meditand la Dumnezeu.
In orice este si bun si rau, este importanta atitudinea si alegerea. apropo despre educatie, consider ca trebuie sa-l duci pe copilul tau la varsta potrivita peste tot locul chiar si la discoteci si sa-i infatisezi lucrurile dupa invatatura biblica imaginatia deseori este limitata. el aude de la colegi ca e f fain la discoteci, si cand tu afirmi viceversa se intimpla un talmes balmes in capul lui. arata-i si spune-i implicatiile. sunt totusi copii de ale pocaitilor care merg la discoteci, ei au stiut ca nu trebuie sa mearga, dar a fost ceva care i-a impins. iata aici trebuie de lucrat -prezentarea reala a lucrurilor si nu ascunderea sau interzicerea.
apropo de prezentarea vizuala oare Dumnezeu nu i-a prezentat lui Ioan care a scris Apocalipsa in fata ochilor ce va sa intimple?! daca gresesc sa ma corectati, va rog…
Am spart canomul(zicea un prieten, ca pana acum au fost 66 de comentarii precum cartile canonice ) :)
Nu am foarte mult timp dar asa dori sa incep cu cateva idei biblice , voi continua … stai pe aparoape…intra si tu in acest drum initiatic al discutiilor…
Dumnezeu se descopera prin viziuni.Il cunoastem pe Dumnezeu si prin manifestatari vizibile.Pe langa cuvintele prin care El ne vorbeste, Dumnezeu foloseste viziuni-experiente ale perceptiei prin vaz-pt a aduce transformarea spirituala.
Deut 4 :35 : intr-o traducere mai fidela ebraicii :,, Ti s-au aratat aceste lucruri ca sa stii , sa cunosti ca Domnul este Dumnezeu … ‘’
Cornilescu ,,Numai tu ai fost martor ca sa cunosti ca numai Domnul este Dumnezeu si ca nu este alt Dumnezeu afara de El !... te-a facut sa vezi”
Cateva ex : viziunea lui Avram din Gen 15, a lui Iacov Gen 28, a lui Moise in Exod 3 cu rugul aprins, a lui Isaia in Isaia 6, a lui ezechiel( valea cu oasele, templul, judecata), viziunea lui Daniel asupra celor 4 fapturi, despre Fiul Omului, Zaharia si ingerul Domnului, viziunea lui Petru cu acele animale necurate, Pavel si viziunea despre al treile cer,Ioan si Apocalipsa,, am vazut un cer…’’
Sunt oare cuvintele mai importante ca vederea ?Nu . Sunt 2 functii distinctive dar complementare.Suntem chemati sa gandim si cu ajutorul celor obtinute si viziual nu doar auditiv.,,Vino si vezi ‘’
Domnul Isus nu este doar Cuvantul vietii ci si Imaginea lui Dumnezeu(Col 1 :15, 2 Cor. 4:4; Evrei 1:3 )
Ca si crestini afirmam ca Cuvantul logosul, prin care toate au fost create a luat trup omenesc.Ca a cortului printre noi.(vedeti in greaca cuv folosit in Ioan 1 :14.Dar oare aceasta este totul ? Nu, pt ca Biblia continua :,,si noi am privit slava Lui ‘’(v 14) .Deci nu doar cu idei, discursuri rationale are de-a face crestinismul.Pavel ne aduce aminte ca El este,,Chipul Dumnezeului nevazut’’(uitati-va in greaca si ve-ti intelege si mai bine)
El este imaginea Tatalui.Evrei 1 :3,,El, care este oglindirea slavei Lui si intiparirea Fiintei Lui( reprezentarea exacta a fiintei Lui-gr)’’.
Cel nevazut a devenit vazut pt toti :,,ce am vazut cu ochii nostri, ce am privit si am pipait cu mainile noastre …pt ca viata a fost aratata si noi am vazut-o …deci ce am vazut’’(1 Ioan 1 :1,2,3)
Pe cine vedem: Imaginea lui Dumnezeu,2 corint 4:4 ca sa nu vada starlucind lumina…slavei lui Christos, care este chipul lui Dumnezeu ‘’
To be continued….
Dupa aceasta teorie avem legimitatea de a venera icoanele si statuile din bisericile traditionale. Tocmai acesta e si argumentul lor. Un substituit al unei prezente invizibile.
E planul de mantuire a lui Dumnezeu incomplect? Ne trebuie si o traditie pe langa Biblie, fastul preotesc, dracii zugraviti pe peretii bisericilor, o “Cina cea de taina” in dreptul careia nu ne-am decis inca dac persoana din dreapta lui Isus este Ioan sau maria Magdalena?
trebuie sa stii Rossi ca “Cina cea de Taina”, m-a facut sa meditez mult la situatia in care era atunci Isus. desigur nu mi-am pus problema cu magdalena si nici nu voi pune-o, fiindca am cuvantul lui Dumnezeu.
tu spui de fastul preotesc, dar voi siguri discutati despre fapul ca oamenii np nu reactioneaza tocmai in modul asteptat la predicile pastorilor.
Acum despre experienta mea personala: aici in or. Floresti am intilnit un preot care il stimez si nu puteti sa incriminati nimic din ce acuzati voi si am intilnit un pastor protestant care ii port un respect deosebit pentru ceea ce este el.
nu stiu cun se combina aceste 2 persoane in capul meu dar am ce invata de la fieccare.
iar despre draci, lumea trebuie sa stie ce ii asteapta in caz daca nu asculta de Dumnezeu. si de ce limitezi planul lui Dumnezeu. poate chiar si aceasta traditie a fost in planul Lui de mantuire, putem judeca noi lucrurile? timp de atatia ani sa existe o asemenea traditie si Dumnezeu sa se faca a uita de ea. sa se faca a uita de oamenii care s-au rugat de atata timp. sa inteleg ca nici un om ortodox care cu adevarat a crezut si a avut frica lui Dumnezeu nu va fi sau nu este mantuit fiindca a facut parte dintr-o traditie sau alta?!
Rossi,
probabil citesti in graba,
daca ai reciti argumentele de mai sus ai realiza daca cu adevarat au legatura cu icoanele sau nu.(despre icoane vom vb poate intr-un alt topic)
Cat despre traditie am o idee pt un articol viitor.
Din nou daca citeai cometariile de la cele 2 articole cu referiri la pictura si acea fictiune istorica , observai argumentele pt acea persoana feminizata putin.
“Mega-bisericile” au o aversiune constanta pentru tot ce-i frumos (icoanele, de pilda; arhitecura frumoasa, vesminte etc), si un apetit si mai constant pentru “talk-show”-uri,
“reality-show”-uri si cam tot ce inseamna “pop-culture”.
Plonjez si eu in marea discutie.
1. La teatru am fost ultima data anul trecut, daca memoria mea functioneaza suficient de bine la ora asta.
2. Aici reformulez intrebarea lui Emi [care nu se va supara :-) ], pentru ca vor fi nevoie de mai multe argumente asa: ‘Ce principii biblice se incalca odata cu folosirea pieselor de teatru in biserica?’ Felul in care Ada pune problema duce la concluzia ca orice nu apare mentionat in Biblie ca fiind acceptabil nu trebuie acceptat azi de noi pentru ca e in mod sigur gresit. Oare sunt trecute in Biblie explicit toate domeniile in care ne putem implica si pe care le putem indragi?
Sau altfel: unde scrie in Biblie ca e rea introducerea teatrului sau filmului in biserica?
Inca ceva: daca tot ni se spune ‘cercetati toate lucrurile si pastrati ceea ce e bun’, cred ca merita sa incercam posibilitatile pe care ni le ofera progresul tehnologic.
Si inca ceva: sunteti de parere ca e preferabil ca arta cinematografica sa fie lasata de crestini doar in mana celor care transmit idei periculoase, daunatoare prin ea? Pentru ca, daca ne departam de acest domeniu, asta se intampla.
3. Mi-ar face placere sa vad emisiuni axate pe relevanta literaturii cu tematica crestina si literatura scrisa de crestini. Si a filosofiei.
4. Mi-e greu sa aleg.
“I’m drowning here and you’re describing me the water
” [as good as it gets]
“In ring, macar stiu ce ma loveste.” [Cinderella Man]
Spuneai, Ada, ca teatrul e o minciuna. Este corect. Dar incomplet. Toate artele sunt minciuni, insa sunt niste minciuni care vor sa transmita un adevar, daca ai observat. Literatura cu toate subdiviziunile ei, intre care poezia se foloseste tot de minciuna si poezia e folosita si in Biblie; acele minciuni sunt, de fapt, metafore si alte figuri de stil, care exista pentru a spune ceva. Tot o poezie e si numele pe care Isus le-a primit: ‘painea vietii’, de exemplu [nu mai dau altele]. Este adevarata afirmatia “Isus e painea vietii”? Logic, nu. Deci e o minciuna. Inseamna ca nu ar trebui sa o acceptam. Si atunci ar trebui sa respingem tot ceea ce inseamna arta, daca e sa fim consecventi cu ceea ce spunem.
Asta daca nu o privim ca o metafora si intelegem ce profunzime dezvaluie. Acelasi lucru il face si teatrul, filmul etc.
dar sa vedem parerea ta
Frica mi-e ca literatura cand isi propune sa fie “crestina”, poate ca devine crestina sau poate nu), dar, de cele mai multe ori devine literatura proasta, ca toata literatura care are ceva de DEMONSTRAT (tezista).
Se poate si asa cum spui, Augustin. Asta depinde de fiecare mestesugar. Insa noi discutam la modul general, pe concept. Si, astfel, ne dam seama si cine e cel care e de vina in fiecare caz: arta e de vina ca noi o facem deplorabia sau noi?
“Mega-bisericile” au o aversiune constanta pentru tot ce-i frumos (icoanele, de pilda; arhitecura frumoasa, vesminte etc),
Un grup de episcopi din Kiev au declarat lui John Kelly ca ei nu cred in Dumnezeu. “Si ce daca nu credem in Dumnezeu, trebuie sa renuntam la privilegiile noastre, la picturile exorbitante, la fastuoasele ceremonii, la grandioasa liturgie?”
Fara comentarii
Sf. Vladimir, luminatorul Rusiei de aceea a primit credinta pravoslavnica, pentru frumusetea Liturghiei, solii sai la Constantinopol spunandu-i:”Am umblat brintre Bulgari si am vazut cum se inchina in templul lor, numit moschee, stand in picioare, neincinsi. Bulgarul se pleaca, se aseaza, se uita incoace si incolo ca un indracit si nu este bucurie printre ei, ci numai jale si o cumplita putoare. credinta lor nu este buna. Apoi ne-am dus la germani si a vazut ceremoniile savarsite in templele lor, dar nu am vazut slava acolo. apoi ne-am dus in Grecia si grecii ne-au dus in cladirile in care ei se inchina lui Dumnezeu si noi, nu mai stiam de suntem in cer sau pe pamant. Caci pe pamant nu se afla atata stralucire si frumusete, care este cu neputinta de descris. Atata stim doar ca Dumnezeu salasuieste acolo cu oamenii si ca slujba lor este mai frumoasa decat ceremoniile celorlalte neamuri Caci nu putem uita acea frumusete. Orice om care gusta ceva dulce, nu mai vrea apoi sa primeasca ceva amar, si de aceea nu mai putem ramane aici [pagani, adica].”
N B:
A nu se confunda neamul turcic al bulgarilor despre care vorbeste cronica ruseasca, cu bulgarii contemporani. Au in comun doar numele.
Am dat peste acest site care vorbeste despre muzica rock. Ma gandeam poate vreti sa vizionati filmul si dupa aceea sa spuneti impresiile.
apropo despre film si teatru.. am vazut recent Exorcismul lui Emily Rose.. sincera sa fiu, mi-ar fi trebuit ceva imaginatie sa realizez ce inseamna un om indracit, si sa realizez deci ce putere avea Dl Isus cand scotea dracii dintr-un om… imaginile din filmu asta m-au ajutat foarte mult… la fel ca si cele din Passion of Christ..
eu cred ca atat timp cat faci un lucru pentru Dumnezeu, intotdeauna apare inspiratia si modul de redare cuvenite, fie chiar teatru, muzica sau pictura. este simplu ca si cu mancarea. niciodata nu vei ruga pe Dumnezeu sa binecuvanteze o mancare stricata sau otravita, nu?! Astfel e si cu toate actiunile in viata, de ce nu ar merge si in arta? eu nu privesc arta ca o strategie, desi se poate. in schimb o privesc ca o manifestare umana prin care Omul poate sa-si exprime gandurile cu privire la un fapt, idee sau persoana. ea poate fi in mod negativ cum este rockul de care spuneti, sau pozitiv. ca o parafrazare aduc exemplul cutitului, el poate fi folosit sa omori pe cineva sau poate fi folosit pentru a taia painea data tie de Dumnezeu.
si in incheiere,vreau sa va multumesc pentru activitatea pe acest site, care m-a provocat sa meditez la multe intrebari pe care le aveam, s-au dat anumite raspunsuri si sper ca aceste forumuri sa devina un pic mai constructive.
Ada nu te supara ca te intreb dar ce fel de muzica asculti tu si ce formatii de muzica agreezi tu??
Io nu vad nimic gresit ca cineva sa predice despe Ieremia si casa olarului si intr-un colt al biserici un olar sa mestesugeasca o oala sub ochii ascultatorilor. Am vazut un program la unguri in budapesta unde la craciun au amenajat un grajd cu oi, ciobani, magari, ciini, imparatul Irod, iosif, maria si cu pruncul. A fost foarte fain si expresiv pentru mine cind Sandor predica si in “grajad “se facea activitate.
Abandoneazate total in Cristos si El iti va trimite toate harurile Lui de care tu nici nu ai putea fi constient ca leai putea detine
CRISTOS este un IMPARAT al iubirii si al pacii de aceea slujestel cu iubire si pace.
PACE SI BINE.