“Despre ce vorbim cand vorbim despre iubire” shi “Evadari din iubire” sunt doua cartzi care ofera o alta perspectiva despre ceea ce se numeshte IUBIRE. prima e scrisa de Raymond Carver shi a doua de Bernhard Schlink. sunt povestiri. autorii nu sunt creshtini shi nici subiectele nu sunt tratate din perspectiva biblica sau teologica dar unele dintre ele au bataie shi in aceste domenii. ordinarul (cu sens de cotidian) este uimitor de real. evenimentele descrise in ele ofera o perspectiva a lucrurilor care se intampla in realitate. daca le/atzi citit lansatzi cateva critici. daca nu, adevarul e ca nu pierdetzi nimic mai mult decat lucruri care se intampla in viatza altora. problema e ca astfel de lucruri se intampla.
‘sunt povestiri’ ‘problema e ca astfel de lucruri de intampla’.
toata fiinta mea rasuna plina de convingere: e realitate! din adancul inimii mele se inalta un gand ce-mi sopteste: ‘ai trait experiente umbrite de aceasta realitate…’
acest gand roade. sfasie. taie. acest gand moare. traiesc pentru o alta realitate!
***
i se poate atribui o culoare dragostei? poate fi inteleasa, explicata si traita in toata esenta ei?
prin noi, dragostea ia mereu forme, sensuri, experiente noi, diferite, aparte. nu poate fi cuprinsa intr-o definitie, nu se poate raspunde simplu ‘dragostea e roz’ sau ‘dragostea nu e roz’. Dumnezeu este dragoste. este exact ca si atunci cand ai incerca sa-L definesti dar te ratacesti in multimea cuvintelor ce nu reusesc sa cuprinda esenta.
ne ferim sa definim, dar daca lumea noastra nu e coerenta nu ne gasim nici noi rostul.
ne mandrim cu voia lui Dumnezeu shi cunoashterea ei. dar cunoashterea nu presupune definire?
ne e frica sa gandim complex, sau sa ne asumam responsabilitatea opiniei shi prin urmare a criticii. (nu fac nici o aluzie, este doar o meditatzie)
deci, care este esentza lui Dumnezeu?
dragostea are o definitzie completa, numai ca noi ne ferim de ea…poate tocmai pentru ca implica prea multe. am mentzionat o singura data 1 corinteni 13, dar nu tzin minte sa se fi dezvoltat o discutzie in aceasta directzie.
atotcunoscutul ioan 3:16 este un verset crucial dar care in mintea multora paleshte, devenind doar un reflex ideatic sau ceva ce suna frumos.
in dragoste ca shi in creshtinism exista frustrare dar exista modalitatzi de a ieshi pe doua picioare cu demnitatea inca intreaga in maini.
daca intrebi pe cineva: ce-tzi doreshti de la un prieten (amic)? (aplicabil shi iubitului sau iubitei) Raspunsul va fi, in cele mai multe cazuri: sa fie sincer, cu simtzul umorului shi poate inca ceva. dar prea putzini spun (de exemplu) sa aibe simtzul dreptatzii bine dezvoltat, sa shtie sa taca, shi, poate sa shtie sa stea departe. nu e nimic rau in a vrea ca cineva sa fie sincer shi sa aibe shi simtzul umorului, dar de cele mai multe ori sunt doar clishee, despre care putzini shtiu inseamna cu adevarat. sa fie sincera, insa asta presupune ceva shi din partea mea, nu?
oricum, se poate intampla sa nu potzi avea copii, sau sa moara la nashtere, sau sa moara un pic mai tarziu, sau sa itzi pierzi sotzia sau sotzul prin boala sau cine shtie, sa fii inshelat(a)...vorbim despre aceste aspecte ca shi cand noua nu ni s/ar putea intampla. da, celorlaltzi li se poate intampla, dar nu mie. ei bine, viatza are surprize dintre cele mai neplacute. viatza in sine nu e frumoasa. altceva ii da gust.
“ti-ar placea?—mi-ar placea” asa era corect:D/acuma, nu stiu exact care sunt reglementarile noului DOOM, dar cel putin inainte, asa era corect:)/no ofense/mi-a zgariat putin urechea..kr si-asa are otita:)) so..atat punct /nu ma luati in seama:P/
ps: numa` u leti ai voie:)) si..pune-te si raspunde la intrebarea lui dani referitor la baietii aradeni..nu de alta, da`s curioasa:))
oricum,interesanta intrebare,*poison.heart*:) nu ca nu m-as fi intrebat si eu acelasi lucru a million times before:)) si tot nu m-am hotarat asupra raspunsului..:D
++..as vrea sa pricep de ce atata pesimism in nickurile voastre? “poison.heart”..”BlackTears”..[apreciez ca intre timp s-au transformat in Winter~ sa nu veniti cu povestea cu “suferinta benefica”..:) i expect more(: please..
Iubire, dimineata somnului meu dulce,
Abia acum
Incep sa gust,
Sa simt,
Abia acum stiu sa gust,
Sa simt,
Abia acum…
Te cunosc.
... si totusi ramai
Un mister
amanand ceea ce trebuie facut, exista pericolul sa nu mai ajungem niciodata la sfarsit.
pesimism in nickname-urile noastre? nu.
nu la intamplare am ales nickname-ul. nici email-ul. pentru a va ajuta sa intelegeti de ce ‘poison.heart’, de ce ‘whisper_me_about_life’, ar trebui sa va vorbesc in primul rand despre mine, ori nu acesta e scopul reperului. nu va voi scrie aici despre lucruri care ma privesc in mod direct si voua nu stiu cu ce v-ar putea fi de folos. sunt ferma in aceasta decizie asa cum a fost Imm. Kant cand a scris ‘m-am hotarat sa-mi incep cariera si nimic nu-mi va sta in cale’.
[puteti sa-mi scrieti pe email cu cea mai mare libertate. e un ‘loc’ mult mai potrvit pentru a raspunde unor astfel de intrebari :)]
ah, lumea pare a fi un mare cinema in care privim vietzile altora. chiar daca le criticam constructiv ne ashteptam prea putzin sa ne schimbam. va rog sa ma iertatzi ca vorbesc la general, dar nu cunosc vreun alt mod de a comunica cele enuntzate mai sus.
dar pentru ca nuca nu sta in perete shi nici peretele nu are ce face cu ea, imi permit shi eu o extravagantza…nickname-ul…
.66_ nush sigur ce am voie NUMA` io` da oricum imi convine :Þ cit despre intrebarea lui dani.. de dragul lui ma abtzin. itzi raspund tzie in privat daca vrei. ;)
leti..[nu am gasit inca nr portivit:) stim noi de ce]..i agree..:)ca si-asa stiu raspunsu:))
iar tu, baiatule deshtept,(Black~,WInter~..FallsRedSigh:)) very well..ma declar cat de cat multumita:)..si de raspunsul tau..si de-al aceleia k tine..:P era doar o provocare,o intrebare de-a mea(curiozitatea bat-o vina!) nicidecum o intentie de “atentare” la identitatea sau viata cuiva..ati explicat cat se poate de suficient amandoi..si pentru ca nu vreau sa fiu acuzata de prea multe offtopicuri pe-aici..inchei ..aici:)
aa..si “despre ce vorbim cand vorbim despre iubire” am trecut-o pe lista:) nu de alta, dar mi-a mai recomandat-o cineva, si..2 recomandari e deja destul:) [avand in vdr cel putin ce-a de-a 2-a persoana:))]
am citit ce a scris The Wisest Fool, si..ii dau dreptate:) si cel putin eu imi cer scuze de indepartarea de la subiect si de prea putina substanta a celor scrise..it’s fun, dar..probabil ca ar trebui totusi sa incercam sa ne ajutam mai mult unul pe altul si in cele sufletesti/spirituale:)bravo celor care au reusit acest lucru(: so..eu ma retrag din toate “off topicurile” sper sa reusesc..:P
o data spusa ori scrisa o vorba, nu o mai putem lua inapoi. indiferent daca a ajutat pe cineva sau nu. in schimb, putem sa nu renuntam. putem alege sa ne schimbam si o data petrecuta aceasta schimbare, e inevitabila observarea ei de catre ceilalti.
baboozduk, nu te retrage. e nevoie de tine! ;) [i really mean that!]
sa rishti sa scrii inseamna sa rishti sa fii criticat. acest cuvant suna mereu crunt pentru ca i s/a dat o insemnatate eronata, mereu negativa. orice critica constructiva trebuie luata ca atare. nici un om care va lovi (cam totzi am nimerit performantza) prin critica persoana celui ce scrie nu aduce nici un beneficiu culturii shi societatzii.
inca suntem necoptzi (unii mai necoptzi decat altzii) dar creshtem. reperul este o ustensila valoroasa pentru shlefuirea limbajului shi a ideilor in functzie de nevoile cititorilor shi de ce nu, a nevoilor personale. ne obishuim cu un anumit stil de exprimare care pentru noi devine banal de cele mai multe ori, tocmai pentru ca este al nostru, dar care pentru altzii poate fi revigorant, amuzant, constructiv sau de orice alta natura. ideile trebuie judecate prin prisma celor scrise nu prin prisma celui ce scrie, deshi la un anumit nivel al criticii, cel putzin personale, este nevoie sa shtim shi “cine este” cel care scrie. modelarea personala nu se face decat prin nemultzumire fatza de nivelul la care gandim. mereu vom ridica standardele, shi asta trebuie realizata neaparat.
sunt multe tipuri de oameni shi deci multe tipuri de “scrisuri” dar fiecare are un stil unic, propriu individualizat iar daca nu raspunde la anumite intrebari personale ale cititorilor nu inseamna ca nu are valoare sau ca nu a raspuns nici unui cititor. unii scriu de dragul de a scrie, altzii scriu de dragul ideilor, altzii scriu din alte motive, unii scriu ca n/au ce face…iar unii pentru a exersa alfabetul. oricum, fiecare este cunoscut dupa felul in care scrie.
reperul inca nu poate fi acel forum in care se scriu articole rar shi se fac critici rare dar bune. tocmai pentru ca suntem totzi la prima tineretze care pulseaza de idei shi este prin natura ei reactzionara, cu o nevoie stringenta de a/shi clarifica ideile pe loc, de aceea cred ca in tineretze se scrie sistematic, succint, dar nu neaparat clar. defect profesional…
unii raman la prima tineretze shi devin sistematicieni dar numai in denumire pentru ca pe masura ce se intzeleptzesc sistematizarea ajunge sa insemne doar ordine, shi nu explicare succinta. multe lucrari ale sistematicienilor sunt foarte groase shi cuprind multe subiecte, unele mai scurte altele mai lungi dar toate sunt, sau ar trebui sa fie, explicate printr/un caleidoscop diferit de idei decat cel folosit de noi, tinerii.
forumul inca seamana cu o discutzie la o pizza, pentru ca nu ne permitem sa mergem la restaurant, unde din probabil ca n/am striga shi nu ne/am ambala ca la o pizza. de fapt ar fi placut daca tineretul ar trece de la ideea de distractzie la ideea de zidire prin distractzie sau ma rog, ceva de genul.
oricum, criticile sunt binevenite iar reperul creshte. nadajduiesc ca o va face in bine!
hai la una shi mai buna! (asta pentru a termina in stil pur romanesc)
poison.heart, nu am spus ca ma retrag din reper:D doar din “off topicuri”:) eu vorbeam strict despre mine, despre ceea ce am scris eu, despre ce simt eu. stiu ca pot mai mult de-atat. si, cand o sa simt ca pot si darui mai mult, voi darui.. pana atunci, ma bazez pe voi;) [cel putin aici:))]
imi revarsam din plin peste mine ironia pentru ca am intrebat ca un idiot. ash fi vrut sa intreb altfel, shi aveam o abordare diferita, dar fie ca imi place fie ca nu, forma aceasta a intrebarii, este pe de seaca pe atat de crunt de clara. ashadar am sacrificat de dragul claritatzii forma artistica. deci, faptul ca suna tamp se refera la forma intrebarii nu la contzinutul ei, care este cat se poate de serios, shi dupa felul in care ai reactzionat observ ca intr/adevar este un punct important. multzumesc!
‘..ca un idiot’? m-a zgariat fix pe creier cand am citit comparatia. acum creierul meu sufera din cauza ca te-ai comparat cu un idiot. te rog, sa nu mai vorbesti astfel.
ps. sa intrebi direct inseamna sa intrebi ca un idiot? vai, nu!
nu, sa intrebi direct intr/adevar nu inseamna sa fii idiot, dar ash fi vrut ca eu sa fi intrebat altfel…mai, suav…pentru ca shi sarutul e infinit mai mult decat o placere…directa…
nu inteleg de ce oamenii incearca tot timpul sa se preocupe de probleme majore, si pun intrebari generale fara raspuns de genul: ce vor femeile? ce vor barbatii? ce e viata? etc.
fiecare persoana e unica, doreste altceva, percepe diferit evenimentele si sentimentele. Fiecare isi traieste propria poveste.
cand gandim shi apoi exprimam, nu facem altceva decat sa gandim individual, adica sa oferim o interpretarea personala asupra unui subiect. asta in cazul in care riscam sa fim originali shi sa fim responsabili de ceea ce spunem.
on the other hand, putem sa oferim raspunsuri stereotipe, care ridica povara responsabilitatzii de pe umerii noshtri.
totzi spunem “parerea mea” despre un anumit subiect. dar, aceasta parere o exprimam. deci cand spunem: ce e viatza?, raspundem fiecare prin prisma experientzei personale.
de fapt reperul este o pepiniera de pareri shi de judecatzi shi de meditatzii personale.
nu vad care e problema in a intreba: ce e viatza?
pentru ca oricum imi vei da (daca imi vei da) un raspuns filtrat prin experientza ta. de fapt toate raspunsurile tale sunt filtrate prin experientza ta de viatza. daca ai crede ca toata lumea e de acord cu tine shi ca oferi raspunsuri universal valabile care sunt absolute shi complet adevarate fara umbra de gresheala te/ai inshela.
cand raspundem riscam sa greshim shi sa culegem roadele.
despre definitzia din cor.13. pot sa spun doar ca e incompleta shi prin aceasta incorecta. cauza greshelii este subiectivismul iar consecintza este manipularea. masura in care crezi ce scrie acolo este shi masura in care itzi afecteaza viatza…
punctele de tangentza intre acea idee despre dragoste shi ideile mele personale despre dragoste nu pot fi declarate argumente general valabile decat in masura in care am considera parerile tuturor oamenilor “adevarate” shi egale in importantza…
deci,... in loc sa distilam amalgamul de pareri in dorintza de aflare a adevarului suprem despre dragoste, mai bine sa le luam de bune toate aceste pareri, fara a dezbate valoarea lor de adevar (pt ca cine dintre noi detzine adevarul obiectiv?) ci doar asimilind la nivel personal ceea ce rezoneaza tipului fiecaruia de personalitate… oare nu este shi tolerantza o forma de dragoste?...
s-a intrebat “ce e sarutul?”...
in afara de schimbul de lichide mai mult sau mai putzin abundent, este ceea ce vreau eu sa fie… este un simbol, un gest aproape ritualic care tinde sa devina o industrie in media… la fel ca shi sexul. sarutul este un fel de preambul ca sa shtii la ce sa te ashteptzi in cazul schimbului de lichide. este un gest invatzat deci tzine de cultura unei societatzi, shi prin urmare, fara sa aiba vre-un rol in fertilitate shi anatomie, el este incarcat (artificial!?) de fel de fel de semnificatzii care se intind de la erotism shi pana la religie (vezi Iuda).
deci ce este sarutul?... este ceea ce ar trebui sa fie?... este sub/supraevaluat?... exista granitze shi gradatzii/standarde in sarut (pe gura, pe frunte, cu/fara limba/saliva)? potzi avea incredere intr-un sarut? itzi doreshti un sarut? sarutul perfect? poate fi masurata dragostea dintr-un/printr-un sarut? poate fi un sarut sfant sau pacatos?....
[offtopic]
ridica-ti vocea cu mine si spune, ... vreau sa fie numai crin!
[/offtopic]
Uwoluwu, in mare, idea ta e buna. Parerea fiecaruia conteaza si nu inseamna ca fiecare trebuie sa creada ce cred si eu. Suntem unici, uhh, pfiuu, ce bine.
Uwoluwu, sa zic ca nu ai prietena? Le las pe fetele de pe reper sa-ti raspunda ele ce intelege o fata prin sarut.
Oare cat lichid? :-?
:) adam a atins buzele evei si a simtit ceva ce nu simtise pana atunci. Un sentiment care il ridica la nori..o placere deosebita. Sentimentele produse de un sarut sunt indescriptibile. Daca ai incerca totusi sa le descrii le-ai distorsiona. Sarutul e o dovada de afectiune.
Sarutul nu trebuie discutat… mi se pare total aiurea sa-l discuti, sa-l clasifici, sa zici k ii pacatos sau nu :D. Experimenteaza-l la timpul potrivit cu persoana iubita si astfel nu vei mai avea intrebari si neclaritati.. :D (insa nu il acorda la oricine, fara sentimente doar ca sa/l experimentezi pt ca vei ramane dezamagit, derutat cu tot atatea intrebari fara raspuns satisfacator)
despre sarut nu trebuie discutat. despre credinta nici atat. despre viata, rugaciune, voia lui Dumnezeu, raspunsurile Lui, lume si atatea altele nici nu trebuie mentionat [ori pe aproape]. daca Dumnezeu a hotarat sa nu avem explicatii si detalii despre anumite lucruri, de ce sa ne mai batem noi mintea sa incercam sa definim, sa cunoastem totusi, ceea ce ne inconjoara, ce se intampla, ce ne uimeste? doar se poate trai si de pe o zi pe alta ataaaaaaaaaat de ….bine?!
sarutul… Uwoluwu ori nu ai mai sarutat o fata pana acum… ori ai sarutata mai multe si numa pe cine trebuie nu :). Ai precizat intr-un mod foarte realist descrierea sarutului,insa esenta nu e skimbul de likide, fluide s.a.m.d. Ideea e ca la un moment dat, cand doua persoane ajung sa se iubeasca, isi doresc mai mult decat la modul “n” la infinit, sa se contopeasca, sa fie una, sa se simta unul in persoana celuilalt, fizic si emotional… astfel se recurge la cele doua fenomene mentionate mai sus: sarut si sex (si am putea mentiona in plus si imbratisarea). Ai ajuns vreodata sa iti doresti acest lucru? Sa numai fii tu si ea, ci sa fiti “una”?
daca vrei sa stii ce simte o femeie cand e sarutata, te rog ia-o in brate pe aceia pe care o iubesti (si nu alta), sarut-o cu finete sau atinge-i mana, si in momentul acela vei simti si tu ceea ce simte ea. Nu ai cum sa simti altceva…
pacat… e acel ceva pe care il faci crezand si stiind ca nu e bine…
e o melodie faina a lui Faith Hill…”I love the way u kiss”... :D
– emite prejudecati pe un ton grav conferindu-le un caracter de “adevarate lectii de viata”, – pune totul sub semnul relativitatii mai putin propria-si autoritate morala, – se straduieste sa demonstreze profunzime exact acolo unde esential nu este acest lucru?
Inteleg ca persoana in cauza ar putea considera afirmatiile de mai sus drept un atac la persoana sa, lucru care chiar nu se regaseste pe lista mea de prioritati si as dori sa priveasca acest post din perspectiva libertatii de exprimare dublata de respectul reciproc.
de ce nu trebuie discutate_? pentru k ii o mare diferenta intre ce discutam si ceea ce traim.Discutam lucruri care defapt trebuie traite pentru a fi intelese.La fel cum iubirea difera pentru fiecare om in parte.Nu e un concept ci o modalitate de a actiona.Putem atinge maiestria ei practicand iubirea, nu discutand despre ea. La fel si cu sarutul.
Lenevie e sa discuti si sa nu traiesti ceea ce discuti. Sa enunti idei si adevaruri de care esti constient si sa nu le aplici…
Uwoluwu parerea mea despre sex.. pe mail sau aici pe reper? cum vrei?
fara sa defineshti nu potzi aplica nimic.
fara sa itzi explici viatza nu are coerentza, deci ratezi rostul ei.
fara sa discutzi nu potzi sa vezi diferitele aspecte pe care nu le potzi vedea singur(a).
este imposibil ca doi oameni sa simta sau sa gandeasca la fel; deci daca tu simtzi ceva extraordinar incat n-ai cuvinte sa explici, nu inseamna ca shi eu simt sau pot sa simt la fel – de aici nevoia de a explica shi de a comunica. este o perceptzie in randul fetelor tinere (la prima iubire) ca sentimentele sunt atat de evidente incat nu necesita explicatzii. ei bine, succes in relatzia pe care o avetzi dar tinetzi cont de comunicare… :)
The Wisest Fool… nu vreau sa speculez cu privire la motivele tale shi de ce tzi-am lasat impresii neplacute… din experientza shtiu ca sunt foarte putzine lucruri care prin dialog nu pot fi rezolvate… deci daca prima ta impresie despre mine este sub nota 5, nu inseamna ca asha va shi ramane. poate cu timpul o sa vezi ca de fapt gandim asemanator numai ca ne pripim sa gandim prin clishee shi sa interpretam prea mult shi prea repede…
eu intzeleg ca lucrurile trebuie traite, experimentate… tocmai din experientza vorbesc shi ma ashtept ca shi parerile voastre sa fie fundamentate pe experintza… pt ca altfel vorbele n-au nici o valoare…
daca n-ash folosi un ton serios, atzi mai lua in considerare vorbele mele?
nu sunt chestiunile abordate destul de serioase pt a merita respect shi gandire limpede? sau mai sunt unii care daca citest cuvantul sex ii pufneshte rasul?
sa revenim… la sarut… cu voia d-voastra ash dori sa aflu mai multe. shi nu vorbesc de practica (...poate daca shtie cineva ceva tehnici speciale)... ash vrea sa aflu parerea voastra, punctual sau nu, la intrebarile mele ramase fara raspuns (de la postu anterior) shi de asemenea intrebari noi shi interesante !!...
Eu sustin ideea psihologilor : legatura emotionala creste de odata cu legatura fizica , de aceea nu recomad pritenii mai lungi de un an,max doi …
Da uneori sunt expectii dar aceasta este regula …
Uwoluvu spunea ca definitia din 1 Corintenii este incorecta…
inainte de a vedea cat de completa sau nu este, as dori sa puctez cateva idei despre acel text..
vers 1,Poti sa fii cel ma bun orator,omilet,retor dar dac nu-i iubesti pe cei carora te adresezi nu -i ajuta cu nimic= e doar galagie
vers 2,Poti sa fii recunoscut te cal cel mai intelept, drept,etc(context) dar daca nu ai dragoste =e un gunoi.
Poti sa ai credinta iesita din comun dar daca nu ai dragoste reprezinta zero.
Poti sa faci sacrifii dar daca nu ai dragoste, iti hranesti doar ego-ul =e desertaciune.
iesi doar in evdenta ca Becali :)
FallsRedSigh pot sa aplic multe chiar daca nu le definesc. sunt emotii si trairi pe care nu le denumesc, doar le simt, deci le aplic.Exista legi nedefinite pe care le aplic.
“este o perceptzie in randul fetelor tinere (la prima iubire) ca sentimentele sunt atat de evidente incat nu necesita explicatzii. ei bine, succes in relatzia pe care o avetzi dar tinetzi cont de comunicare…” hmm.. de ce numai in randul fetelor? cred k si la baieti e la fel.
Comunicare.. ce intelegi tu prin comunicare? Explicarea sentimentelor? Da, sunt de acord cu dezvaluirea sentimentelor pentru partener. Consider k este un lucru ft important.
Uwoluwu am o intrebare pt tine. Ai mai postat pe site, dar cu un nickname diferit?
Suntem predispusi sa ratam mult din viata din simplul motiv ca nu ne definim termenii cu care lucram. In contextul “sex doar in cadrul casatoriei”, va invit sa discutam despre conceptul/notiunea/institutia casatoriei.
Ce este? Cum ar trebui sa fie? Cand se accepta divortul? Care este realitatea casatoriei?
legenda printre pastorii shi predicatorii tineri este ca nu au voie sa predice despre casatorie decat daca sunt casatoritzi. dar, nici unul de aici nu cred ca e pastor, dar cred ca are in minte gandul casniciei. asha ca ideea lui filip este binevenita!
eu totusi cred ca oamenii simt la fel… de gandit sigur nu gandesc la fel, dar de simtit, da. Tot din experienta am scris cele de mai sus. si eu am stat si am meditat si mi-am tot pus intrebari, atat mie insami cat si altora cu mai multa experienta. Drept e ca degeaba mi-au spus altii una si alta, toate rapsunsurile le-am trait pe pielea mea.
concret pot sa spun ca o femeie simte daca e iubita sau nu, printr-un sarut. Cum? nu stiu… prin simt, probabil. Asa cum si un barbat simte daca este iubit sau nu de femeia sa. Sunt lucruri inexplicabile… ca de exemplu conexiunea dintre doi oameni. Kiar acum experimentez ce inseamna sa ai o legatura cu cineva :) iar sarutul(binenteles ca atunci cand ne intalnim – ca doar nu telepatic)e ceva miraculos… ceva ce te invaluie si te face sa plutesti. Tot secretul cred ca sta in conexiune si contopire: din voi am fost create, dintr-o particica a voastra intrun mod miraculos, si tot in acest mod se pare ca tindem sa facem parte din constitutia voastra. Simtul poate fi explicat rational? i don’t think so… sunt 2 entitati diferite. Iar noi femeile probabil ca am fost inzestrate cu mai mult simt in acest domeniu. cum e si ideea cu cel de-al 6lea simt…
casatoria… sa fie doar actul acela inscriptionat pe o foaie de hartie? daca da…atunci exista divort…foaia poate fi rupta oricand…
Toate bune si frumoase cu simturile si simtirile, atata ca is tare trecatoare si nestatornice. Ele dau viata trairilor noastre, dar tot ele pot aduce necaz si suferinta daca-ti bazezi deciziile pe ele.
Oare… curvesti daca faci sex (atentie: sex, nu dragoste) cu sotia ta pentru care ti-ai pierdut pasiunea si dragostea? Sau curvesti daca faci sex cu sotia ta si te gandesti la alta femeie? Daca se intampla in cadrul casatoriei nu e curvie… sau poate nu e chiar asa?
“De ce inchidem ochii cand dormim? De ce inchidem ochii cand visam? De ce inchidem ochii cand sarutam? Pentru ca cele mai pretioase lucruri nu se pot vedea cu ochiul.”
E adevarat ca poti simti dintr-un sarut..truee.
lucruri inexplicabile, dar unii dintre noi ca si oameni rationali trebuie sa ni le explicam, ca altfel nu se poate. pacat!
da, briseis, prea frumos scrii, nu ma mai joc :P
zambesc si eu
..iti doresc iubire.. in liniste..briseis
de unde sa shtiu eu ce e casnicia?... poate ca pana la sfarshitul vietzii o sa aflu shi eu… sper :)
totushi ash putea sa-mi dau cu parerea vizavi de sarut-casnicie-sex…
care e cea di-ntai porunca? sa iubeshti… deci orice ai face pe lumea asta fara sa iubeshti (inclusiv sex) este pacat… pe de alta parte cine dintre noi shtie ce e dragostea?
daca pe tine (filip) te intereseaza regulile shi limitele regulilor, atunci da! e curvie shi sotzia ta este o curva… :) fara suparare… dar daca o mintzi pe sotzia ta, oare nu este pacat? shi daca o mintzi zicandu-i ca este frumoasa, deshteapta, singura femeie la care te gandeshti, e pacat? pe de alta parte pe ea aceste minciuni o fac fericita shi probabil ca fericita o face shi sexul (nu dragostea) pt ca a crezut minciuna… deci dilema morala este: sa fii corect fatza de tine shi Dumnezeu shi sa fii tot timpul sincer shi conform cu regulile, sau sa mimezi gesturi de iubire chiar shi cand ele nu sunt sincere pt ca shtii ca asta o face fericita – shi faptul ca vrei sa fie fericita inseamna ca o iubeshti – nu-i asha? sau doar daca e fericita, itzi face de mancare…? :)
m… te dai la briseis?... ai grija ca are preten… :) apropo… mi s-a intamplat shi mie sa inchid ochii cand ma saruta o fata… pt ca nu-mi placea cum arata, incercam sa-mi imaginez pe alta… :)
shi… despre adam shi eva… poate shtitzi bancu… e in legatura cu ce zicea briseis despre cum vor femeile sa faca parte din constitutzia barbatzilor…
se zice ca Dumnezeu cand l-a creat pe om prima data, (adica cam pe cand o ajuns la adam nr 7) o vazut ca se simtzea singur… shi atunci l-o mai creaat shi pe george… shi un timp s-or intzeles de minune… se jucau fotbal, se luau la hartza, se jucau de-a hotzii shi vardishtii prin gradina… pana cand, intr-o zi vazand ca animalele se imperecheau shi faceau pui, s-or dus la Dumnezeu sa-i ceara sa le faca shi lor o femeie… dar pt ca nu putea exista un cuplu format din 3, Dumnezeu are alta idee… o sa se joace de-a vatzi-ascunselea… Dumnezeu o sa le taie la amandoi instrumentul shi o sa-l ascunda… ei o sa-l caute shi care il gaseshte primul poate sa-l pastreze… shi se apuca ei doi de cautat shi dupa vre-o 3 ore, unul dintre ei ishi gaseshte obiectul… iar celalalt il mai cauta shi azi…
oau…. aproape ca ma apuca rasu… Stiu si eu un banc cu adam si eva… Cica
dzeu aveanevoie de o skita inainte de creerea capodoperei, asa ca l-a facut pe adam :D
am ami spus… pacat e acel lucru pe care il faci stiind ca nu e bine. Deci daca faci sex cu nevasta/barbatul tau si inca mai ai prejudecati, sau te apasa constiinta cu judecata viitoare, atunci inseamna ca pacatuiesti…
Majoritatea, daca nu toata lumea, considera casatoria ca pe o ingradire a libertatii… eu o percep ca pe o libertate :) eu imi gasesc libertatea alaturi de el… iar dupa conceptia unora, se pare ca mi-am gasit “obiectu”.
apropo uwoluwu, de ce ai sarutat-o daca tot nu te atragea, daca nu iti placea cum arata?
vai ma.ingraditi de propria cultura, manipulati de aceasi societate, obligati de mintea/gandirea ‘selectiei naturale’.
Briseis: saruti o fata numa daca iti place/te atrage, isn’t that rud? ia gandes-te si altfel .. daca deja pt tine nu mai are rost lumea asta, crezi ca frumosul te mai schimba? si pana la urma ce ii frumos? ce crezi tu ca e frumos? nu doar cumva ti-ai format o imagine care te-ar putea implini aka matrix or ‘the island’?
pai sigur pentru altcineva o fata, e frumoasa, dar poate pt tine nu e, so poate si daca o minti ca ii frumoasa, nu ai minti ca doar ii pt altcineva frumoasa? chiar.. asta ar fi ceva; Uwoluwu o descris perfect gandirea feminista. ii nasol cand un barbat cauta sa-si faca femeia sa se simta bine si ajunge demn de bancuri, mi-e sete a.k.a ce sete mi-o fost si dC ii neagra cand putea fi alba si acuma dC nu e colorata?.
“si pana la urma care e solutia?”
sa ne invartim unul in jurul celuilalt, ce faina ar putea fi casnicia.. si totusi dC mai traim? sa vestim Vestea Buna la toata lumea? cred ca ar fi un tel mult mai implinitor si mai nobil; Pavele ai tot respectul meu!
ma intreb oare, si Pavel s-o fi plictisit de feminintate? ce o fost asa de puternic de l-o determinat asa de ferm sa lase balta feminitatea. sau poate se chinuia sa uite, Vestind Evanghelia, desi prea putin cred asta, nu ii motivant deloc.
si pana la urma tind sa cred ca suntem niste oameni atata de mincinosi si ne balacim in propria mocirla, si ne place. satan e doar un copil care sta si rade la cat de manipulati putem sa ajungem, si nimica putere de decizie nu avem. nu suntem in stare sa manipulam un om, dar un inger cazut care mai era si cel mai frumos dintre neamu lui. tapa.
va salut. scuzati-mi ideile; va rog sa continuati, ajung sa-mi placa sa citesc.
[edit later]
ma gandeam ieri la o chestie tare ciudata legata de cand trebuie sa taci si cand trebuie sa vb. o sa ma gandesc la asta in timpul predicii la care ma fortez sa ma duc sa o ascult mai mult obligat de parinti ca sa-i fac sa se simta bine ca nu am ajuns un pagan, desi, ma simt bine purtand niste blugi largi, cam aceeasi ca altii nu-mi plac, ei nu tin cont de asta numa de idei, sa nu zic nasoale, ci niste mofturi, in fine, ca si paranteza asta ar fi un exemplu pentru tinerii parinti: faceti-va copii niste reale doctrine, sa nu existe nimica care ei sa nu poate invata singuri, invatatii voi ca asa la 18 ani or sa ajunga cei mai tari hackeri, drog-dileri, dj in ceva discoteci uitate de lume, mari jmenari si din cand in cand mai merg si la biserica, si unul dintre ei ajunge pastor. nu asta vor femeile? pacat ca nu vor asta. ati ajuns cam egoiste, eva nu era asa; fac pariu cu orice fata din lumea asta!
[/edit later]
cand sa taci si cand nu in prezenta unei femei? [particularizez acuma sa fiu in ton cu subiectul]
am definit, noi ca si comunitate, un set de reguli, cuvinte, fraze, am delimitat tot ce vedem, auzim etc asa ca sa putem interactiona unii cu altii, sa putem comunica, vorbirea ni s-a dat. deduc de aici ca avem gura sa vorbim; zic eu, cat? cand ii bine sa taci?
zic batranii si cei intelepti ca ii bine sa inveti, sa dai sfaturi, cand ti se cer, si in rest sa taci.
acuma intreb io, ... daca tot se va ajunge la pareri diferite, dC mai interactionam unii cu altii? iar mintea mea fuge la ‘pavel style’.
sexul, daca nu stiati, pana acuma din cate planete s-au descoperit, singura care favorizeaza sexul este pamantul. [newscientist dot com]. interactionam, altfel zis, comunicam sa ajungem sa ne implinim hormonii? nu asta vor femeile?
[editlater]
intreb sa va aflu parerile personale, pe ale mele le stiu; nu incerc sa va conving de un anume ceva, ii treaba voastra sa actionati cum doriti.
parerea mea ii ca “ce vor femeile?” ii manipularea altora.
[/editlater]
daca TOT ce vor femeile este sa manipuleze atunci Dumnezeu a facut o gresheala pe undeva cand a spus ca nu e bine ca omul sa fie singur.
este imposibil ca TOT ce vor femeile este manipuleze. daca CUMVA asta e adevarat, ar trebui sa te abtzii de la sex, ca sa nu le faci jocul.
atunci, ce vor barbatzii?
de ce cauta majoritatea populatziei planetei din toate timpurile sa fie in preajma cuiva? doar din cauza hormonilor? atunci, da, suntem jalnici.
e drept, Pavel spune ca decat sa arda mai bine sa se insoare sau sa se marite, shi decat sa se casatoreasca cineva mai bine sa fie singur, dar tot el spune ca nu e nici o problema daca se casatoreshte cineva.
acum, din cate am vazut fiecare dintre noi in vietzile celor casatoritzi, oare doar hormonii sunt cei care tzin doi oameni impreuna in casnicie, sau nu, toata viatza?
[citat=FallsRedSigh]
“daca TOT ce vor femeile este sa manipuleze atunci Dumnezeu a facut o gresheala pe undeva cand a spus ca nu e bine ca omul sa fie singur.”
[/citat]
poate YHVH s-a gandit ca ti-o pus hormoni in tine si El mai stia ca de pe la 25-30 daca nu ii linistesti iti pierzi controlul ori inebunesti. learn medicine.think twice before writing.
ma omule, vrei dovezi? mare-i netu asta si plin de informatii. vezi cate divorturi exista pe secunda, vezi cate certuri exista pe minut, vezi cate ucideri exista pe ora, vezi cata ura plamadeste planeta; si asta din ce cauza .. ca lumea nu intelege ca fiecare e unic.
daca as sta sa pun in balanta, prefer pacea in detrimentul hormonilor, prefer nebun da impacat cu sine – cu alte vorbe; poate ii mai bine nebun, fara tangenta cu lumea si cred ca fericirea ii mai implinita.
ce zici? reusesti sa ma convingi?
daca toata manipularea si impunerea asta ii asa o pojghita in incercarea nostra de a atinge perfectiunea si fericirea suprema? daca?
sa fie oare faptul ca lumea nu intzelege ca fiecare e unic motivul tuturor relelor?
nebunul nu se impaca cu sine.
ce legatura este intre toata rautatea shi faptul ca lumea nu intzelege ca fiecare e unic? acesta este fundamentul armoniei intre oameni? daca lumea nu intzelege ca fiecare e unic atunci ce crede?
daca intre 25 shi 30 omul o ia razna din cauza hormonilor atunci totzi cei care nu sunt casatoritzi sau care nu au facut sex sunt nebuni? sau, cum au reushit sa ishi controleze hormonii daca nu au avut relatzii sexuale?
medicina e mult mai complicata decat explicatzia pe care ai scris/o.
ce ar fi daca am intzelege ca reperul este un forum in care se discuta idei nu se impun idei.
terminatzi cu trimiteri ieftine la studiu mai aprofundat shi la sfaturi inutile.
nu s/a creat reperul ca se convingem unii pe altzii de ideile fiecaruia. punem intrebari, afirmam tot felul de idei pentru a ne clarifica mai intai de toate noua lumea din jur. nu detzinem nici unul dintre noi adevarul absolut, shi nici unul nu are diplome sau doctorate in anumite domenii. in multe privintze suntem inca mucoshi care incearca sa manance carne in loc de lapte. inca nu am vazut pe nici unul dintre noi mari cercetatori in cine shtie ce mare institut de cercetare sau cu romane shi scrieri publicate shi devenite best/seller/e asha ca mai incet cu prostii de genul: mai invatza! think twice! shi alte genocide intelectuale!
vorba lui dani, fiecare suntem unici. de aceea fiecare are o parte de adevar, chiar shi subiectiv, shi o parte de gresheala in gandire.
si tot nu s-o prins nimic de tine.imi pare rau sa te anunt, da eu detin adevarul absolut. de unde stii tu cat am aprofundat eu? esti patetic in afirmatii. iar postul se adresa in general, dar tre sa fie cineva sa intareasca regula; scuze de atacul direct la persoana ta, dar se pare ca nu stii sa fii obiectiv. am scris ca sa ne dea idei mai incolo de punctul in care ne-am plafonat sau ne-am blocat, noi. [sau, cum au reushit sa ishi controleze hormonii daca nu au avut relatzii sexuale? .. poate nu s-au abtinut, sau poate is anormali?? hmm ; ) starea de neliniste ce ii oare? stres? .. etc catalogheaza tu cum vrei]
“terminatzi cu trimiteri ieftine la studiu mai aprofundat shi la sfaturi inutile.” ai felicitarile mele, la fel gandesc si parintii mei, dar ei stiu tot, si un pic pe langa nu mai intra. daca nu te trimit sa cauti si sa inveti, ce vrei sa faci? .. tu sa stagnezi? .. nu-mi permit luxul asta, pentru ca asa aprofundez eu .. si cei din jurul meu .. io dau putin altora, ei imi intorc putin. asa, daca dau o idee tu o dezvolti in stilul tau unic, mi-o returnezi un pic mai modelata, o mai crustez eu si tot asa. in loc sa tot vb prostii mai bine continua discutia UTIL, daca poti, daca nu .. fac referire la cand sa taci si cand nu. eu te respect omule, dar mai ales at cand gandesti constructiv.
da, dani, ai dreptate, trebuia sa explic mai bine:
eu spun asha: sa nu se mai faca trimiteri la studiu aprofundat ca shi cum cel care face asta ar detzine adevarul absolut. de exemplu: cum ai spus tu: learn medicine! asta e trimitere la stiudiu. dar adevarul e ca nici nu tu nu eshti prea in tema cu subiectul pe care mi l/ai descris.
nu pretinde ca ma respectzi, pentru ca nu este adevarat. sincer, cred ca nu ai respect pentru nimeni, nici pentru parintzii tai. dar asta nu este problema mea ci a ta.
restul afirmatziilor tale nu merita nici un raspuns.
imi pare rau pentru ca tzi/e atat de ushor sa arunci cuvinte…
Cum poti sa afirmi dani ca postul tau era in general, cand l-ai si citat pe FallsRedSigh si te-ai adresat lui personal?..gee
Te rog eu frumos, fii mai atent cand scrii si nu lasa hormonii sa iti dicteze.
Pana acum posturile lui FallsRedSigh au fost cu bun simt, apreciez asta. Nu m-as supara ca si ceilalti sa pastreze bunul simt.
Si atitudinile astea de superioritate..ah’..ma lasa asa de rece! poate timpu’ asta ii devina, ca a scazut temperatura..
Ce sa mai zic de Uwolow!!
apropo uwolow..trebuia sa deschizi ochii inainte de a o saruta, caci eu oricum m-am referit la altceva cand am citat textul respectiv.
imi pare si mie rau, ca la unii le e asa usor sa arunce cu cuvinte…aaa..ma scuzati, asa se manifesta dragostea la unii, prin cuvinte care nu ridica ci distrug..sau la unii chiar prin fapte.
Oameni buni, pace si dragoste va doresc, si un pic de decenta pe reper.
FallsRedSigh…. dani te respecta shi prima dovada de respect este ca s-a angajat in discutzie shi a fost cat se poate de transparent… pe de alta parte tu nu spui ce gandeshti ci doar lipeshti etichete in dreapta shi-n stanga shi pt totzi care posteaza tu ai raspunsuri… shi hai sa fim serioshi… nimeni nu poate sa fie tot timpul inspirat shi clar vazator in raspunsuri… asha ca “ciocu mic” ca nu eshti tu cel mai cult de p-aci… nush cu ce te ocupi sau de unde te informezi dar te sfatuiesc cu toata bunavointza sa-tzi actualizezi informatziile pe care le detzii shi poate sa-tzi diversifici sursele de info…
despre m aka manux pot doar sa fiu dezamagit ca nu are simtzul umorului shi nu poate intzelege ironia… sa nu te duci niciodata in Anglia… :)
unii dintre noi vorbim sincer shi transparent (daca vretzi “fara perdea”) iar altzii – nush din ce motiv – se rezuma doar la a comenta steril shi in limitele pudorii subiecte pe care din cauza ca le considera tabu nici nu le-au studiat shi/sau experimentat… iar aceste discutizii sterile sunt contraproductive shi au “minunatul” dar de a adanci ignorantza, dogmele, miturile, prejudecatzile shi in general afecteaza capacitatea de comunicare (sincera) in sau in afara cuplului…
sunt de acord shi consider de bun simtz ca ideile shi parerile sa fie explicate shi dezbatute iar nu sa se faca trimiteri la eu shtiu ce cartzi obscure sau filme de la Hollywood
daca eu sunt mai prost shi mai tzaran shi n-am citit acea celebra carte (celebra in anumite anturaje) la care se refera vreuna din domniile voastre, va rog sa fitzi atat de amabili shi sa va aplecatzi la nivelul meu inferior shi sa-mi explicatzi in cuvinte putzine shi pe intzelesul meu simplist despre ce mama dracului era vorba in cartea respectiva (sau film sau articol de pe net, etc)! iar in urma acestei dovezi de buna credintza o sa putem discuta pe indelete shi fiecare o sa-shi spuna parerea fara sa se simta pus la zid sau in minoritate sau – mai shtiu eu – intimidat de personalitatzi autoritariste…
uwoluwu, eu nu pretind ca am raspunsuri. ceea ce tu ai scris despre substantza nu se poate sa fi fost doar pura ta inspiratzie, ci ma gandesc ca au luat ideea de undeva shi ai dezvoltat/o din perspectiva proprie. daca nu imi dai voie sa apelez la orice sursa de care dispun pentru a/mi argumenta pozitzia conform atunci conform caror criterii vrei sa discutam? tot ce se discuta, orice problema ridicata nu poate fi discutata cu ceea ce ne/a mama natura cand ne/am nascut, pentru atunci inca am ganguri. tot ce scrie fiecare aici rezulta din cele invatzate in cursul vietzii, nu? ce invetzi aplici. unele invatzaturi au rost pentru unii, altele pentru altzii. ceea ce am acumulat in timp exprimam in scris. sursele sunt diverse, shi ne folosim de ele. daca vrei discutzie despre substantza shi esentza du/te la oricare biblioteca shi cauta: toma d’aquino: de ente et esentia (a aparut la polirom tradusa), sau boetius: tratate teologice. ceea ce tu numeshti substantza sau mai bine zis discursul tau despre substantza nu se poate sa se fi nascut asha din senin, nu?
din tot ce ai scris eu am socotit ca trebuia sa raspund. ca sa/mi dovedeshti ca ideile mele nu au valoare trebuia sa contraargumentezi.
ce inseamna pentru tine informatziile shi sursele info? care sunt valabile shi care nu? daca nu sunt cartzile pe care le/am citit sau filmele atunci ce are dreptul sa fie numit INFORMATZIE sau SURSA INFO? mie imi interzici sa citez din cele citite pe cand tu insutzi recurgi la tot felul de surse.
subiectele care sunt considerate tabu nu inseamna ca nu sunt cunoscute. din contra, tocmai cunoashterea lor le face tabu. prin asta intzelegand ca nu sunt discutate in public ci in intimitate.
prin raspunsul tau nu ai declarat decat ca doar viziunea ta duce la iluminare intru cunoashtere. daca ai fi fost consecvent cu propriile idei ai fi considerat shi faptul ca se poate sa nu ai dreptate, sau daca ai dreptate sa itzi argumentezi ideile ca atare.
va rog… sa-i explice cineva ce inseamna TABU… pe mine nu ma crede… :)
pana una alta, acum ar fi fost un moment foarte bun in care sa shi gandeshti inainte sa te avantzi cu degetele asupra bietei tastaturi…
nu tzi-a interzis nimeni sa citezi… ar fi culmea… de fapt ar fi de doua ori culmea intrucat nici nu ash putea sa-tzi interzic ceva shi nici nu ash spune sa nu citezi… eu sunt curios daca tu citeshti corect sau citeshti din doua-n-doua randuri… chiar tu ai zis: “terminatzi cu trimiteri ieftine la studiu mai aprofundat shi la sfaturi inutile.”... atunci care e problema daca itzi dau dreptate?...
nu shtiu cum reusheshti sa scrii dublu decat totzi ceilaltzi la un loc shi totushi sa nu spui nimic… eshti cumva politician?
te invartzi in jurul cozii shi ne uzezi noua celorlaltzi nervii cu vorbe goale… (parerea mea)... dar nu te-am auzit spunand nimic inca despre sarut, despre sex, despre casnicie, shi altele pe care oamenii incerca sa le discute…
faci mishto de briseis, te iei de bracinari cu dani shi acum tot tu eshti victima? maine poimaine o sa ne dai afara de pe site pt ca nu tzi-am dat dreptate…
is curios cat de repede o sa raspunda… deshi nu cred ca se mai poate schimba… “unii nu-ntzeleg” :)
am explicat deja odata la ce ma refer cand am scris: terminatzi cu trimiteri ieftine la studiu mai aprofundat shi la sfaturi inutile. aici tu ai citit din doua in doua randuri. dar mie nu mi/e greu sa scriu. deci, a doua oara spun, e o referire la un ton batjocoritor, ca shi cum cel care face trimiterea ar avea singur dreptate in ceea ce spune. de exemplu: mai citeshte ca habar n/ai ce spui sau mai invatza shi apoi vorbeshte. (astea sunt formele ushoare)
n/ar trebui sa vorbeshti in numele celorlaltzi, chiar daca spui ca e doar parerea ta. daca au ceva sa imi spuna o vor face, daca nu e treaba lor. shi totushi ce e asha de rau ca scriu dublu decat ceilaltzi? de ce citeshti daca itzi uzez nervii?
nu vorbesc despre sarut, sex shi casnicie pentru simplul motiv ca nu vreau sa scriu. e un subiect in care aleg sa nu ma implic. dar, totushi, despre casnicie am scris. eu am pus intrebarea: ce e sarutul. daca tzi s/a parut inutila de ce ai mai raspuns?
nu mi/am batut joc de briseis. este una dintre putzinele fete care shtie ce vorbeshte. imi pare rau ca ai intzeles greshit ceea ce am scris in lagatura cu post/urile ei.
pt briseis: daca tzi/am greshit cu ceva te rog sa ma iertzi, dar ai respectul meu pentru ideile pe care le/ai dezvaluit. apreciez viziunea ta despre lucrurile discutate aici. itzi doresc fericire!
inapoi la mine shi la tine. daca mai ai ceva sa imi spui te rog sa o faci in nume personal. iar daca shtii cumva ca ar fi unii carora nu le sunt simpatic lasa/i sa imi spuna ei lucrul acesta. nu te face purtatorul lor de cuvant.
spune/mi, de ce nu sunt bune definitziile pe care le dau? care sunt criteriile ce stau la baza definitziilor tale? care este etalonul dupa care spui ca un lucru e definit bine sau nu?
fara linguseli de genu “scuze ca…” nu ma impresioneaza… si nici nu sunt asa usor de jignit. Cred ca pe mine m-a trecut Domnu prin proba focului la faza asta!
atata doar va rog baietilor/ barbatilor… nu fiti ipocriti la faza cu frumusetea conteaza cum arata femeia… si da, gusturile nu se discuta! Dar asta nu inseamna ca nu trebuie sa iti placa si sa te atraga… sau de aceea inkizi okii? sau stingi lumina cand faci dragoste (sex)? ca sa iti imaginezi altele? oau… :(
cat despre “micile” ciondraneli… eh! ce putem face? decat sa ne dam si noi cu parerea. Si pt ca eu personal am pierdut firul problemei discutate, in afara de casatorie (despre care ne dam si noi cu parerea,nu ca vre-unul dintre noi ar fi casatorit), ce alte intrebari au ramas fara raspuns?
Am citit si eu raspunsul tau uwoluwu, cand imi recomandai sa nu merg in anglia (p.s. chiar imi place umorul britanic); si crezusem la un moment dat ca inexplicabil ti-a revenit bunul simt, dar am citit mai departe si..dezamagire.
Nu vreau sa iau apararea cuiva, si vorbesc in numele meu, dar totusi fii/(fiti) mai atent cine pe cine a sarit, desi asta nu e foarte relevant.
Ia incercati sa nu mai sariti unu’ pe altu’ cu tot felu’ de directive interesante gen’ “ciocu mic” “varza” “esti patetic” ..stuff like that.
E chiar funny ca la un subiect cu titlul “What do women want” se ajunge la replici dure si fara bun simt.
Am speranta ca nu se va trece limita..ramaneti la intrebarile care s-au pus, raspunsurile care penduleaza, problemele care va framanta..
p.s. uwolow, de cand esti purtatorul de cuvant al lui dani? citez “dani te respecta” ..poate nu il respecta, poate da! detii cam multe adevaruri..i’m kinda’ scary
briseis, si eu am pierdut firul discutiei, dar totusi, la care intrebari s-a raspuns pana acum? ca eu sunt un pic nedumerit la faza asta!
a ramas pe chipul meu impietrit un suras. nu-i asa ca e straniu sa vedem cum in ciuda faptului ca nimeni nu ne obliga sa postam pe reper, o facem si, mai mult decat atat, nu tinem cont de scopurile acestuia, ci alegem sa dam frau liber resentimentelor ce si-au gasit adapost in noi? daca nu putem sa scriem cateva cuvinte care sa fie de ajutor celor ce le citesc, de ce nu avem puterea sa punem ‘creionul’ deoparte pentru o vreme?
putem gandi doar cu mintea noastra si putem simti doar cu inima noastra, de aceea e necesar sa le disciplinam fiecare din ele. daca dorinta si puterea de a iubi ar fi fost parte din constructia noastra naturala, n-am mai fi primit porunca sa ne iubim unii pe altii. dar fiindca inima noastra e nespus de rea si deznadajduit de inselatoare, trebuie mereu si mereu sa avem grija ca nu cumva sa ne lasam tarati de dorintele ei. trebuie, mai mult decat orice, sa ne pazim inima.
dragostea acopere o sumedenie de pacate. de fapt, dragostea acopere toate greselile. nu ma indoiesc ca dragostea sufera totul, acopera totul, nadajduieste totul.
ce rost isi au invataturile cand toate sunt calcate in picioare, una cate una, de fapte? degeaba incercam sa ne amagim ca ne respectam daca atunci cand trebuie sa o dovedim falimentam. s-au aruncat mult prea usor cuvinte dureroase care au lovit, dincolo de toate, in Cel care ne-a creat pe fiecare.
sa taci nu inseamna sa nu sti. nu inseamna nici ca nu esti capabil sa dai un raspuns. cand taci, nu poti fi acuzat de cei din jur. pana nu vorbesti, nu oferi o baza valida acuzatiilor. tacerea poate ascunde o multime de lucruri. tacerea nu e chiar atat de tacuta cum isi inchipuie unii. oricat de scump ar fi darul vorbirii, in unele clipe, tacerea e mai de pret.
nimeni sa nu incerce sa ma convinga ca un caracter moral inalt se mentine cu usurinta.
[offtopic]
heya ppl … just wanted to say hi.
am picat si eu pe aici, nu stiu de unde da nah. oricum nu prea stiu lumea pe aici, cu mici exceptii cum ar fii dani si f3arless, manux, filip si banuiesc ca Briesis este … si Uwoluwu = David ?! daca da … uau … sunt umit de ce am citit (apropo … prima data la topicul asta si pe site … dar am citit totul!)
[/offtopic]
Uwoluwu: cum poti inchide ochii cand saruti o fata si sa te gandesti la alta!? nu ti’au “ingetzat” buzele?!
[Quote = Briesis]
Kiar acum experimentez ce inseamna sa ai o legatura cu cineva :) iar sarutul(binenteles ca atunci cand ne intalnim – ca doar nu telepatic)e ceva miraculos… ceva ce te invaluie si te face sa plutesti.
[/Quote]
uau .. ce tare :P cine’i oare?!
A bell is not a bell
until someone rings it,
a song is not a song
until someone sings it.
Love wasn’t put
in the heart to stay,
for love isn’t love
‘til you give it away.
de ce nu ar trebui sa se ajunga la replici dure? de ce trebuie sa ne supunem bunului simtz shi cine stabileshte bunul simtz? nu e mai importanta sinceritatea decat politetzea? cand o sa taca vorbaretzii shi o sa vorbeasca intzeleptzii? de ce fugitzi de responsabilitatea unei pareri – parere personala sincera asumata pana la capat? de ce e tot timpul mai convenabil sa fii dezamagit sau surprins de ceea ce zic altzii? de ce nu saritzi sa apartzi ideile in care credetzi la fel cum saritzi sa va aparatzi propria persoana shi imagine? oare imaginea este mai importanta decat contzinutul cand vine vorba caracterul sau sufletul unui om? ce valoare au scuzele daca nu itzi pare rau? ce valoare au cuvintele daca nu contzin o parte din sufletul tau? ce valoare are adevarul daca nu te schimba?
nu-mi amintesc sa fi scris cineva ca nu trebuie sa se ajunga la replici dure, dar, Uwoluwu, spune-mi, te rog, in conceptia ta, cum definesti o ‘replica dura’? una care jigneste? ori daca nu, atunci de ce jignesti?
sunt importante atat sinceritatea cat si politetea. sinceritatea poate provoca rani. tocmai de aceea trebuie sa fi cu luare aminte asupra modului in care ti-o ‘expui’. poti fi dur, dar si politicos.
..tot bunatatea este cea care face farmecul unui om.. :)
m-am referit la toti cei care recita versurile unor poeti pt a impresiona o domnisoara… stil Romeo sub balconul Julietei. Sentimentele tale nu pot fi aceleasi cu ale altuia, foloseste cuvintele tale proprii pt a descrie ceea ce simti. Daca faci asta e mai de apreciat decat orice altceva. Mai mult kiar, fii tu insuti inventiv nu numai in vorbe dar si in fapte… ca stii tu “vorba volant, fapta manent”.
poate ii mai de apreciat ca recita decat sa nu faca nimica .. eh?
cine pune standare ridicate ar trebui sa se ridice pe masura. Briseis, asa de inalt piedestal ai?
romeo si julieta au ajuns la rang de poem, irealitate crunta? de ce fetele doresc sa tinda spre fetele postate in cine mai stie ce revista sau casa de moda? imi place cum ne apreciem fiecare. zice biblia: cine vrea sa fie mare si important sa se coboare, sa se smereasca, sa fie slujitorul celorlalti .. that’s weird .. daca am fi toti asa .. poate baietii ar fi mai buni – fetele mai intelepte.
judeci in necunostinta de cauza… Poate ca numai tu ma vezi cocotzata acolo sus… ca eu nu. Sunt fel si fel de oameni… unii care tintesc direct sus ca sa-si ating un scop (si aici ma refer la orice domeniu), iar altii care incetul cu incetul tintesc din ce in ce mai sus ca sa obtina ce isi doresc… toata lumea vrea mai mult… si aici nu ma refer doar la lucrurile materiale, ci si la cele spirituale… vrei sa te apropii de Dzeu, sa il cunosti mai bine… La fel e in orice fel de relatie cu semenii… dar mai ales cu el, asta in cazul in care nu esti dispusa la compromisuri. Vezi sa nu ajungi la fel ca si majoritatea femeilor din biserica la ora actuala… care au insamantata ideea ca daca te aranjezi, mergi la sala, te imbraci elegant sau “misto”, daca te makiezi, vorba ta sa “tinda spre fetele din reviste”, atunci nu te mai preocupa cele sfinte. Categoric nu!
ce poate fi mai uosr si ce poate sa te atinga mai tare decat niste vorbe simple spuse din inima (adica simtite cu adevarat)? si cand te rogi, nu e mai reala si mai profunda rugaciunea spusa cu “vorbele” tale, decat cea citita din carticele de rugaciune?
de-am fi toti mai intelepti, ce bine ar fi!
Oare ce e asa de rau, sa te aranjezi ca sa arati bine si sa fii atragatoare pt sotul tau? decat sa te delasi folosind expresia “ca el ma iubeste oricum”? orice baiat/barbat stie ca nu e posibil asa ceva… pt ca ei sunt atrasi de ceea ce vad, asa ca fetelor/femeilor ganditi-va bine! Oare de ce e asa de mare tentatia pt ei sa se uite dupa tipele care “arata bine”, sau sa caute o alta numai pt ca acasa (unde si-ar dori el), nu gaseste, din cauza ingustarii mintii?! De ce sa nu fie excitat cand se uita la tine (sa nu imi zici ca si asta e pacat!), si sa astepte cu nerabdare sa ajunga acasa, unde stie ca e mereu “cald si bine”?
Cine are ca si scop casatoria… in momentul in care va ajunge sa isi indeplineasca scopul, adica sa se casatoreasca, se va culca pe o dunga pt ca si-a satisfacut dorinta. Cine doreste sa iubeasca si sa fie iubit… va lucra mereu pt asta si nu se va delasa niciodata, pt ca atunci cand iubesti si esti iubit ai totul… si totul e prea mult ca sa iti permiti sa il pierzi vreodata.
punct ochit .. punct ratat.
nu la asta ma refeream. nici nu am facut aluzie la ce zici tu. normal ca ii bine sa fii aranjata. ma refeream la ce standarde pui unui baiat care doreste sa te cucereasca, faza cu recitatu, daca iti recita inseamna ca imita? sau daca iti compune o poezie, il critici ca s-o mai facut asa ceva … deci nu ii original?
data viitoare incearca te rog sa raspunzi la intrebare nu ma lua pe mine cu ocolisuri, Dumnezeu si rugaciuni din inima.
cine zice asta ca baietii trebuiesc sa se invarta in jurul fetelor ca un roi de albine? cate prietene am cunoscut, care din cauza ca au mofturi au ratat o sansa de a fi cu un baiat, si multi si meritau, si asteptari ca baiatu sa-i faca curtea, da-o dracului de treaba, sa fim seriosi. nu mai avem o imagine de sine sanatoasa, nici ca baieti, dar nici ca fete.
eu cred ca ii egoism sa tot astepti, ca fata, sa te multumesca un baiat; atunci la intrebarea “what do really woman want” raspunsul ar fi “what woman should do”, dar aplicat la fel si la sexul opus. ne-am invatat sa tot asteptam sa nu facem nimica, nasol reflex. ar fi cazu sa facem.
Cititi Jose Ortega Y Gasset, e laic dar o super viziune despre ce inseamna cu adevarat A IUBI. O carte f buna in special pt baieti, face diferenta clara dintre A IUBI si A DORI, dintre DORINTA si IUBIRE. Nu-mi mai amintesc acum exact titlul, dar o gasiti, e celebra, are ceva in titlu cu “iubire” sau “dragoste”.
O fata crestina are nevoie, inainte de toate, sa vada ca cel ce-i sta alaturi e un baiat cu adevarat crestin, care o apropie de Dumnezeu. Apoi, mai are nevoie de siguranta, de acceptare.
Dc esti in cautarea fetei sau baiatului perfect, nu il/o vei gasi! Sau dc o sa il/o gasesti, ei vor dori doar sa comunice cu cei perfecti. Asa ca, accepta-l pe celalalt asa cum este!
ma gandesc ca exista cineva perfect pt fiecare in parte. Ceea ce mie mi se potriveste perfect, nu ti se potriveste tie. Felul cuum vb, cum se imbraca, cum saluta… diferite mici detalii care pana la urma definesc intregul :)
Vreau sa intru si eu in discutie… dar fac abstractie de ce s-a vorbit pe ultima pagina si a doua jumatate din a doua, pt ca nu am avut timp sa le citesc.
In primul rand s-a deviat de la subiect.
Parerea mea este ca nu poti stii ce vrea o fata de la tine (ca baiat) atata timp cat tu nu esti capabil sa oferi tuturor celor din jurul tau iubire. Daca nu poti implini a doua cea mai mare porunca (Iubeste-ti aproapele ca pe tine insuti), nu cred ca poti intelege de ce are nevoie o persoana, si implicit nu poti intelege nevoile unei fete. Atunci cand poti sa ii iubesti pe cei din jur, sa le arati dragostea neconditionata, vei putea fara piedici sa iubesti cu adevarat o fata. Altfel te vei chinui sa arati dragoste unei fete, sa incerci sa ii implinesti/intelegi nevoile, dar pana la urma vei rabufni. Pentru ca nu asta e “normalul” la tine. La tine normalul este sa cauti folosul tau… ori intr-o relatie crestina cu aproapele tau nu asta este scopul!
Ne doresc tuturor sa ajungem sa ne iubim aproapele, si atunci cu siguranta nu vor mai exista posturi in care sa fim ironici, in care sa “ne batem joc” unii de altii.
Nu uitati: dragostea creste doar prin practica! Niciodata nu vei ajunge sa iubesti la maxim fara “repetitii”.
Inca ceva… am citit recent o carte foarte buna: “Cand povestea de dragoste ti-o scrie Dumnezeu”. V-o recomand tuturor, fete/baieti, barbati/femei. Oricine are de invatat din acea carte. Mie mi-a schimbat intr-un fel modul de a gandi asupra unei viitoare relatii cu o fata. Si, mai mult, m-a ajutat sa am mai mare incredere in faptul ca Dumnezeu chiar se implica in viata noastra sentimentala, pentru ca si acesta este un domeniu care ne conditioneaza fericirea. Ori Dumnezeu ne vrea fericiti, sunteti de acord, nu?
rectificare (sau adaugare) : nu ma refer la fericirea profunda pe care o ai cand ai o relatie personala cu Dumnezeu….ci la fericirea aia provocata de evenimente din viata care…te fac fericit…aparent…
Lost, nu ma intelege gresit. Eu cand am spus ca Dumnezeu ne vrea fericiti, nu am zis ca vrea sa fim “aparent” fericiti. Am zis ca Dumnezeu ne vrea fericiti! Cand a intemeiat Dumnezeu familia in gradina Edenului, nu a facut-o de flori de cuc, ci pt ca a zis El: “Nu este bine ca omul sa fie singur… am sa-i fac un ajutor potrivit…”. Nu? Daca Dumnezeu s-a ingrijit de atunci ca omului sa-i mearga bine (cu alte cuvinte sa fie mai implinit), eu nu cred ca azi e altfel, ca El s-a schimbat si ca nu-i mai pasa de acel aspect al vietii noastre. N-o sa te faca niciodata sa te simti atat de implinit pe pamant incat sa nu mai vrei sa pleci in Rai… dar a fi implinit printr-o viata de familie frumoasa, eu zic ca este si o dorinta a lui Dumnezeu pentru fiecare om de pe pamant (daca acesta nu vrea sa ramana singur… cum zicea si Pavel).
Take care. Si puteti sa vizitati si pagina mea (apasand pe numele meu). Gasiti multe resurse crestine pe ea.
Laurentiu, ce te face asa ferm sa crezi ca pe pamant te poate face asa de fericit incat sa nu mai vrei sa mergi in RAI. Ai vazut Raiul? Ai atata fericire incat nu mai vrei sa pleci de aici? De pacat ai auzit? .. hai sa luam ca unitate de masura .. sa zicem .. minutul ..pune in balanta UM ai fost fericit .. trage linie si apoi calculeaza un total .. varsta ta minus minutele de fericire .. si sa vezi o diferenta .. fac pariu ca putini pe pamantul asta au inteles defapt ce ii fericirea ..
nu degeaba Einstein studia relativitatea …
Loading ...
“Despre ce vorbim cand vorbim despre iubire” shi “Evadari din iubire” sunt doua cartzi care ofera o alta perspectiva despre ceea ce se numeshte IUBIRE. prima e scrisa de Raymond Carver shi a doua de Bernhard Schlink. sunt povestiri. autorii nu sunt creshtini shi nici subiectele nu sunt tratate din perspectiva biblica sau teologica dar unele dintre ele au bataie shi in aceste domenii. ordinarul (cu sens de cotidian) este uimitor de real. evenimentele descrise in ele ofera o perspectiva a lucrurilor care se intampla in realitate. daca le/atzi citit lansatzi cateva critici. daca nu, adevarul e ca nu pierdetzi nimic mai mult decat lucruri care se intampla in viatza altora. problema e ca astfel de lucruri se intampla.
...dragostea e roz?
‘sunt povestiri’ ‘problema e ca astfel de lucruri de intampla’.
toata fiinta mea rasuna plina de convingere: e realitate! din adancul inimii mele se inalta un gand ce-mi sopteste: ‘ai trait experiente umbrite de aceasta realitate…’
acest gand roade. sfasie. taie. acest gand moare. traiesc pentru o alta realitate!
***
i se poate atribui o culoare dragostei? poate fi inteleasa, explicata si traita in toata esenta ei?
prin noi, dragostea ia mereu forme, sensuri, experiente noi, diferite, aparte. nu poate fi cuprinsa intr-o definitie, nu se poate raspunde simplu ‘dragostea e roz’ sau ‘dragostea nu e roz’. Dumnezeu este dragoste. este exact ca si atunci cand ai incerca sa-L definesti dar te ratacesti in multimea cuvintelor ce nu reusesc sa cuprinda esenta.
ne ferim sa definim, dar daca lumea noastra nu e coerenta nu ne gasim nici noi rostul.
ne mandrim cu voia lui Dumnezeu shi cunoashterea ei. dar cunoashterea nu presupune definire?
ne e frica sa gandim complex, sau sa ne asumam responsabilitatea opiniei shi prin urmare a criticii. (nu fac nici o aluzie, este doar o meditatzie)
deci, care este esentza lui Dumnezeu?
dragostea are o definitzie completa, numai ca noi ne ferim de ea…poate tocmai pentru ca implica prea multe. am mentzionat o singura data 1 corinteni 13, dar nu tzin minte sa se fi dezvoltat o discutzie in aceasta directzie.
atotcunoscutul ioan 3:16 este un verset crucial dar care in mintea multora paleshte, devenind doar un reflex ideatic sau ceva ce suna frumos.
in dragoste ca shi in creshtinism exista frustrare dar exista modalitatzi de a ieshi pe doua picioare cu demnitatea inca intreaga in maini.
daca intrebi pe cineva: ce-tzi doreshti de la un prieten (amic)? (aplicabil shi iubitului sau iubitei) Raspunsul va fi, in cele mai multe cazuri: sa fie sincer, cu simtzul umorului shi poate inca ceva. dar prea putzini spun (de exemplu) sa aibe simtzul dreptatzii bine dezvoltat, sa shtie sa taca, shi, poate sa shtie sa stea departe. nu e nimic rau in a vrea ca cineva sa fie sincer shi sa aibe shi simtzul umorului, dar de cele mai multe ori sunt doar clishee, despre care putzini shtiu inseamna cu adevarat. sa fie sincera, insa asta presupune ceva shi din partea mea, nu?
oricum, se poate intampla sa nu potzi avea copii, sau sa moara la nashtere, sau sa moara un pic mai tarziu, sau sa itzi pierzi sotzia sau sotzul prin boala sau cine shtie, sa fii inshelat(a)...vorbim despre aceste aspecte ca shi cand noua nu ni s/ar putea intampla. da, celorlaltzi li se poate intampla, dar nu mie. ei bine, viatza are surprize dintre cele mai neplacute. viatza in sine nu e frumoasa. altceva ii da gust.
...nu cred in destin…ar fi prea simplu…
ti-ar place sa traiesti cu tine insuti? [daca partenera ta ar fi ca tine, ti-ar place?]
Da, mi/ar place. Insa asta ar avea avantajele shi dezavantajele ei. insa, la fel e shi daca va fi diferita de mine, avantaje shi dezavantaje.
“ti-ar placea?—mi-ar placea” asa era corect:D/acuma, nu stiu exact care sunt reglementarile noului DOOM, dar cel putin inainte, asa era corect:)/no ofense/mi-a zgariat putin urechea..kr si-asa are otita:)) so..atat punct /nu ma luati in seama:P/
ps: numa` u leti ai voie:)) si..pune-te si raspunde la intrebarea lui dani referitor la baietii aradeni..nu de alta, da`s curioasa:))
oricum,interesanta intrebare,*poison.heart*:) nu ca nu m-as fi intrebat si eu acelasi lucru a million times before:)) si tot nu m-am hotarat asupra raspunsului..:D
++..as vrea sa pricep de ce atata pesimism in nickurile voastre? “poison.heart”..”BlackTears”..[apreciez ca intre timp s-au transformat in Winter~ sa nu veniti cu povestea cu “suferinta benefica”..:) i expect more(: please..
Durerea-i dureroasa
Iubirea nu moare
Iubire, dimineata somnului meu dulce,
Abia acum
Incep sa gust,
Sa simt,
Abia acum stiu sa gust,
Sa simt,
Abia acum…
Te cunosc.
... si totusi ramai
Un mister
oricum, omul sufera. asta nu e o stare de fapt noua.
dar de ce atata intunecime? good question. poison heart, de ce atata intunecime? (intrebare adresata de un alt intunecat :) )
ca sa nu ne plictisim? : – ?
amanand ceea ce trebuie facut, exista pericolul sa nu mai ajungem niciodata la sfarsit.
pesimism in nickname-urile noastre? nu.
nu la intamplare am ales nickname-ul. nici email-ul. pentru a va ajuta sa intelegeti de ce ‘poison.heart’, de ce ‘whisper_me_about_life’, ar trebui sa va vorbesc in primul rand despre mine, ori nu acesta e scopul reperului. nu va voi scrie aici despre lucruri care ma privesc in mod direct si voua nu stiu cu ce v-ar putea fi de folos. sunt ferma in aceasta decizie asa cum a fost Imm. Kant cand a scris ‘m-am hotarat sa-mi incep cariera si nimic nu-mi va sta in cale’.
[puteti sa-mi scrieti pe email cu cea mai mare libertate. e un ‘loc’ mult mai potrvit pentru a raspunde unor astfel de intrebari :)]
vedetzi? are rost sa rescriu shi eu cuvintele ei?
ah, lumea pare a fi un mare cinema in care privim vietzile altora. chiar daca le criticam constructiv ne ashteptam prea putzin sa ne schimbam. va rog sa ma iertatzi ca vorbesc la general, dar nu cunosc vreun alt mod de a comunica cele enuntzate mai sus.
dar pentru ca nuca nu sta in perete shi nici peretele nu are ce face cu ea, imi permit shi eu o extravagantza…nickname-ul…
ideea de mai sus nu se vrea a fi un raspuns dat pentru baboozduk, ci era doar o meditatzie…
blacktears .. sa stii ca ai mare dreptate si mi-am dat si io seama de asta, si datorita tie.
.66_ nush sigur ce am voie NUMA` io` da oricum imi convine :Þ cit despre intrebarea lui dani.. de dragul lui ma abtzin. itzi raspund tzie in privat daca vrei. ;)
leti..[nu am gasit inca nr portivit:) stim noi de ce]..i agree..:)ca si-asa stiu raspunsu:))
iar tu, baiatule deshtept,(Black~,WInter~..FallsRedSigh:)) very well..ma declar cat de cat multumita:)..si de raspunsul tau..si de-al aceleia k tine..:P era doar o provocare,o intrebare de-a mea(curiozitatea bat-o vina!) nicidecum o intentie de “atentare” la identitatea sau viata cuiva..ati explicat cat se poate de suficient amandoi..si pentru ca nu vreau sa fiu acuzata de prea multe offtopicuri pe-aici..inchei ..aici:)
huh..viata/lumea ca teatru, huh?
aa..si “despre ce vorbim cand vorbim despre iubire” am trecut-o pe lista:) nu de alta, dar mi-a mai recomandat-o cineva, si..2 recomandari e deja destul:) [avand in vdr cel putin ce-a de-a 2-a persoana:))]
asta nu a fost chiar offtopic, nu?:P
:) (imi permit sa postez un smiley cu riscul de a fi foarte off topic)
.66 ui` ce.ai facut! a ajuns ‘off topicu’ asta laitmotivul acestei chestii numite ‘reper.org’
un zambet intotdeauna va fi bine venit. nu va fi considerat ‘off topic’ [in nici un fel].
am citit ce a scris The Wisest Fool, si..ii dau dreptate:) si cel putin eu imi cer scuze de indepartarea de la subiect si de prea putina substanta a celor scrise..it’s fun, dar..probabil ca ar trebui totusi sa incercam sa ne ajutam mai mult unul pe altul si in cele sufletesti/spirituale:)bravo celor care au reusit acest lucru(: so..eu ma retrag din toate “off topicurile” sper sa reusesc..:P
o data spusa ori scrisa o vorba, nu o mai putem lua inapoi. indiferent daca a ajutat pe cineva sau nu. in schimb, putem sa nu renuntam. putem alege sa ne schimbam si o data petrecuta aceasta schimbare, e inevitabila observarea ei de catre ceilalti.
baboozduk, nu te retrage. e nevoie de tine! ;) [i really mean that!]
sa rishti sa scrii inseamna sa rishti sa fii criticat. acest cuvant suna mereu crunt pentru ca i s/a dat o insemnatate eronata, mereu negativa. orice critica constructiva trebuie luata ca atare. nici un om care va lovi (cam totzi am nimerit performantza) prin critica persoana celui ce scrie nu aduce nici un beneficiu culturii shi societatzii.
inca suntem necoptzi (unii mai necoptzi decat altzii) dar creshtem. reperul este o ustensila valoroasa pentru shlefuirea limbajului shi a ideilor in functzie de nevoile cititorilor shi de ce nu, a nevoilor personale. ne obishuim cu un anumit stil de exprimare care pentru noi devine banal de cele mai multe ori, tocmai pentru ca este al nostru, dar care pentru altzii poate fi revigorant, amuzant, constructiv sau de orice alta natura. ideile trebuie judecate prin prisma celor scrise nu prin prisma celui ce scrie, deshi la un anumit nivel al criticii, cel putzin personale, este nevoie sa shtim shi “cine este” cel care scrie. modelarea personala nu se face decat prin nemultzumire fatza de nivelul la care gandim. mereu vom ridica standardele, shi asta trebuie realizata neaparat.
sunt multe tipuri de oameni shi deci multe tipuri de “scrisuri” dar fiecare are un stil unic, propriu individualizat iar daca nu raspunde la anumite intrebari personale ale cititorilor nu inseamna ca nu are valoare sau ca nu a raspuns nici unui cititor. unii scriu de dragul de a scrie, altzii scriu de dragul ideilor, altzii scriu din alte motive, unii scriu ca n/au ce face…iar unii pentru a exersa alfabetul. oricum, fiecare este cunoscut dupa felul in care scrie.
reperul inca nu poate fi acel forum in care se scriu articole rar shi se fac critici rare dar bune. tocmai pentru ca suntem totzi la prima tineretze care pulseaza de idei shi este prin natura ei reactzionara, cu o nevoie stringenta de a/shi clarifica ideile pe loc, de aceea cred ca in tineretze se scrie sistematic, succint, dar nu neaparat clar. defect profesional…
unii raman la prima tineretze shi devin sistematicieni dar numai in denumire pentru ca pe masura ce se intzeleptzesc sistematizarea ajunge sa insemne doar ordine, shi nu explicare succinta. multe lucrari ale sistematicienilor sunt foarte groase shi cuprind multe subiecte, unele mai scurte altele mai lungi dar toate sunt, sau ar trebui sa fie, explicate printr/un caleidoscop diferit de idei decat cel folosit de noi, tinerii.
forumul inca seamana cu o discutzie la o pizza, pentru ca nu ne permitem sa mergem la restaurant, unde din probabil ca n/am striga shi nu ne/am ambala ca la o pizza. de fapt ar fi placut daca tineretul ar trece de la ideea de distractzie la ideea de zidire prin distractzie sau ma rog, ceva de genul.
oricum, criticile sunt binevenite iar reperul creshte. nadajduiesc ca o va face in bine!
hai la una shi mai buna! (asta pentru a termina in stil pur romanesc)
poison.heart, nu am spus ca ma retrag din reper:D doar din “off topicuri”:) eu vorbeam strict despre mine, despre ceea ce am scris eu, despre ce simt eu. stiu ca pot mai mult de-atat. si, cand o sa simt ca pot si darui mai mult, voi darui.. pana atunci, ma bazez pe voi;) [cel putin aici:))]
.eu ma retrag din tot. va doare.n cot. shi pe mine.
..-> BLEAHH
ii mai usor sa fii indiferent si sa nu depui nici un efort. sa ma risc: oare tipic feminin?
ia mai terminatzi cu prostiile!
eu nu vreau sa plecatzi nici unul de pe aici. ba din contra, chematzi/va prietenii sa ia parte la discutzii!
shi ce daca vrea sa plece? treaba ei. o fi avand motivele ei. shi nu e tipic feminin.
iar mi/a crescut tensiunea…8-)
presupun ca stii din experienta ta de fata. las-o pe ea sa zica.
p.s. si nu era prostie. era un imbold care astepta un raspuns.
“what do women and men want?” W.Somerset Maugham “Luna shi doi bani jumate”...cu raspunsuri shi la alte probleme…
ce e sarutul?
(shtiu ca suna tamp, iertatzi/ma…)
imi cer iertare de pe acum, asa ca ‘iertati-ma!’ dar de ce suna atat de tamp?
imi revarsam din plin peste mine ironia pentru ca am intrebat ca un idiot. ash fi vrut sa intreb altfel, shi aveam o abordare diferita, dar fie ca imi place fie ca nu, forma aceasta a intrebarii, este pe de seaca pe atat de crunt de clara. ashadar am sacrificat de dragul claritatzii forma artistica. deci, faptul ca suna tamp se refera la forma intrebarii nu la contzinutul ei, care este cat se poate de serios, shi dupa felul in care ai reactzionat observ ca intr/adevar este un punct important. multzumesc!
‘..ca un idiot’? m-a zgariat fix pe creier cand am citit comparatia. acum creierul meu sufera din cauza ca te-ai comparat cu un idiot. te rog, sa nu mai vorbesti astfel.
ps. sa intrebi direct inseamna sa intrebi ca un idiot? vai, nu!
(zambesc asha pe sub mustatzile mele inexistente)
nu, sa intrebi direct intr/adevar nu inseamna sa fii idiot, dar ash fi vrut ca eu sa fi intrebat altfel…mai, suav…pentru ca shi sarutul e infinit mai mult decat o placere…directa…
nu inteleg de ce oamenii incearca tot timpul sa se preocupe de probleme majore, si pun intrebari generale fara raspuns de genul: ce vor femeile? ce vor barbatii? ce e viata? etc.
fiecare persoana e unica, doreste altceva, percepe diferit evenimentele si sentimentele. Fiecare isi traieste propria poveste.
Prin finisarea lucrarii se obtine capodopera.
farmecul vietzii consta shi in raspunsul individual la problemele generale…
ai spus cuvantul.. individual
think about it..
tocmai asta am facut…
cand gandim shi apoi exprimam, nu facem altceva decat sa gandim individual, adica sa oferim o interpretarea personala asupra unui subiect. asta in cazul in care riscam sa fim originali shi sa fim responsabili de ceea ce spunem.
on the other hand, putem sa oferim raspunsuri stereotipe, care ridica povara responsabilitatzii de pe umerii noshtri.
totzi spunem “parerea mea” despre un anumit subiect. dar, aceasta parere o exprimam. deci cand spunem: ce e viatza?, raspundem fiecare prin prisma experientzei personale.
de fapt reperul este o pepiniera de pareri shi de judecatzi shi de meditatzii personale.
nu vad care e problema in a intreba: ce e viatza?
pentru ca oricum imi vei da (daca imi vei da) un raspuns filtrat prin experientza ta. de fapt toate raspunsurile tale sunt filtrate prin experientza ta de viatza. daca ai crede ca toata lumea e de acord cu tine shi ca oferi raspunsuri universal valabile care sunt absolute shi complet adevarate fara umbra de gresheala te/ai inshela.
cand raspundem riscam sa greshim shi sa culegem roadele.
dragostea nu e roz… e alba… :)
despre definitzia din cor.13. pot sa spun doar ca e incompleta shi prin aceasta incorecta. cauza greshelii este subiectivismul iar consecintza este manipularea. masura in care crezi ce scrie acolo este shi masura in care itzi afecteaza viatza…
punctele de tangentza intre acea idee despre dragoste shi ideile mele personale despre dragoste nu pot fi declarate argumente general valabile decat in masura in care am considera parerile tuturor oamenilor “adevarate” shi egale in importantza…
deci,... in loc sa distilam amalgamul de pareri in dorintza de aflare a adevarului suprem despre dragoste, mai bine sa le luam de bune toate aceste pareri, fara a dezbate valoarea lor de adevar (pt ca cine dintre noi detzine adevarul obiectiv?) ci doar asimilind la nivel personal ceea ce rezoneaza tipului fiecaruia de personalitate… oare nu este shi tolerantza o forma de dragoste?...
s-a intrebat “ce e sarutul?”...
in afara de schimbul de lichide mai mult sau mai putzin abundent, este ceea ce vreau eu sa fie… este un simbol, un gest aproape ritualic care tinde sa devina o industrie in media… la fel ca shi sexul. sarutul este un fel de preambul ca sa shtii la ce sa te ashteptzi in cazul schimbului de lichide. este un gest invatzat deci tzine de cultura unei societatzi, shi prin urmare, fara sa aiba vre-un rol in fertilitate shi anatomie, el este incarcat (artificial!?) de fel de fel de semnificatzii care se intind de la erotism shi pana la religie (vezi Iuda).
deci ce este sarutul?... este ceea ce ar trebui sa fie?... este sub/supraevaluat?... exista granitze shi gradatzii/standarde in sarut (pe gura, pe frunte, cu/fara limba/saliva)? potzi avea incredere intr-un sarut? itzi doreshti un sarut? sarutul perfect? poate fi masurata dragostea dintr-un/printr-un sarut? poate fi un sarut sfant sau pacatos?....
merci
va pup… :)
[offtopic]
ridica-ti vocea cu mine si spune, ... vreau sa fie numai crin!
[/offtopic]
Uwoluwu, in mare, idea ta e buna. Parerea fiecaruia conteaza si nu inseamna ca fiecare trebuie sa creada ce cred si eu. Suntem unici, uhh, pfiuu, ce bine.
Uwoluwu, sa zic ca nu ai prietena? Le las pe fetele de pe reper sa-ti raspunda ele ce intelege o fata prin sarut.
Oare cat lichid? :-?
“o femeie ii poate ierta unui barbat raul pe care i-l face, dar niciodata nu ii va ierta sacrificiile facute de dragul ei.”
e un citat…
:) adam a atins buzele evei si a simtit ceva ce nu simtise pana atunci. Un sentiment care il ridica la nori..o placere deosebita. Sentimentele produse de un sarut sunt indescriptibile. Daca ai incerca totusi sa le descrii le-ai distorsiona. Sarutul e o dovada de afectiune.
Sarutul nu trebuie discutat… mi se pare total aiurea sa-l discuti, sa-l clasifici, sa zici k ii pacatos sau nu :D. Experimenteaza-l la timpul potrivit cu persoana iubita si astfel nu vei mai avea intrebari si neclaritati.. :D (insa nu il acorda la oricine, fara sentimente doar ca sa/l experimentezi pt ca vei ramane dezamagit, derutat cu tot atatea intrebari fara raspuns satisfacator)
avea Adam vreo nevoie sa o sarute pe Eva?
apropo, de ce nu trebuie discutat?
fearl3ss… am intzeles shi salut parerea ta despre sarut… acuma is curios ce parere ai despre sex…
despre sarut nu trebuie discutat. despre credinta nici atat. despre viata, rugaciune, voia lui Dumnezeu, raspunsurile Lui, lume si atatea altele nici nu trebuie mentionat [ori pe aproape]. daca Dumnezeu a hotarat sa nu avem explicatii si detalii despre anumite lucruri, de ce sa ne mai batem noi mintea sa incercam sa definim, sa cunoastem totusi, ceea ce ne inconjoara, ce se intampla, ce ne uimeste? doar se poate trai si de pe o zi pe alta ataaaaaaaaaat de ….bine?!
pe mine ma infioara lenevia asta. pe voi nu?
sarutul… Uwoluwu ori nu ai mai sarutat o fata pana acum… ori ai sarutata mai multe si numa pe cine trebuie nu :). Ai precizat intr-un mod foarte realist descrierea sarutului,insa esenta nu e skimbul de likide, fluide s.a.m.d. Ideea e ca la un moment dat, cand doua persoane ajung sa se iubeasca, isi doresc mai mult decat la modul “n” la infinit, sa se contopeasca, sa fie una, sa se simta unul in persoana celuilalt, fizic si emotional… astfel se recurge la cele doua fenomene mentionate mai sus: sarut si sex (si am putea mentiona in plus si imbratisarea). Ai ajuns vreodata sa iti doresti acest lucru? Sa numai fii tu si ea, ci sa fiti “una”?
daca vrei sa stii ce simte o femeie cand e sarutata, te rog ia-o in brate pe aceia pe care o iubesti (si nu alta), sarut-o cu finete sau atinge-i mana, si in momentul acela vei simti si tu ceea ce simte ea. Nu ai cum sa simti altceva…
pacat… e acel ceva pe care il faci crezand si stiind ca nu e bine…
e o melodie faina a lui Faith Hill…”I love the way u kiss”... :D
ah’..frumos spus..
da..
in general: imi spunetzi shi mie de ce unele lucruri nu trebuie explicate?
Briseis, :)
Este doar perceptia mea ca Uwoluwu:
– emite prejudecati pe un ton grav conferindu-le un caracter de “adevarate lectii de viata”, – pune totul sub semnul relativitatii mai putin propria-si autoritate morala, – se straduieste sa demonstreze profunzime exact acolo unde esential nu este acest lucru?
Inteleg ca persoana in cauza ar putea considera afirmatiile de mai sus drept un atac la persoana sa, lucru care chiar nu se regaseste pe lista mea de prioritati si as dori sa priveasca acest post din perspectiva libertatii de exprimare dublata de respectul reciproc.
de ce nu trebuie discutate_? pentru k ii o mare diferenta intre ce discutam si ceea ce traim.Discutam lucruri care defapt trebuie traite pentru a fi intelese.La fel cum iubirea difera pentru fiecare om in parte.Nu e un concept ci o modalitate de a actiona.Putem atinge maiestria ei practicand iubirea, nu discutand despre ea. La fel si cu sarutul.
Lenevie e sa discuti si sa nu traiesti ceea ce discuti. Sa enunti idei si adevaruri de care esti constient si sa nu le aplici…
Uwoluwu parerea mea despre sex.. pe mail sau aici pe reper? cum vrei?
FallsRedSigh e o diferenta intre a discuta si a explica.. gaseste-o singur :D
fara sa defineshti nu potzi aplica nimic.
fara sa itzi explici viatza nu are coerentza, deci ratezi rostul ei.
fara sa discutzi nu potzi sa vezi diferitele aspecte pe care nu le potzi vedea singur(a).
este imposibil ca doi oameni sa simta sau sa gandeasca la fel; deci daca tu simtzi ceva extraordinar incat n-ai cuvinte sa explici, nu inseamna ca shi eu simt sau pot sa simt la fel – de aici nevoia de a explica shi de a comunica. este o perceptzie in randul fetelor tinere (la prima iubire) ca sentimentele sunt atat de evidente incat nu necesita explicatzii. ei bine, succes in relatzia pe care o avetzi dar tinetzi cont de comunicare… :)
The Wisest Fool… nu vreau sa speculez cu privire la motivele tale shi de ce tzi-am lasat impresii neplacute… din experientza shtiu ca sunt foarte putzine lucruri care prin dialog nu pot fi rezolvate… deci daca prima ta impresie despre mine este sub nota 5, nu inseamna ca asha va shi ramane. poate cu timpul o sa vezi ca de fapt gandim asemanator numai ca ne pripim sa gandim prin clishee shi sa interpretam prea mult shi prea repede…
eu intzeleg ca lucrurile trebuie traite, experimentate… tocmai din experientza vorbesc shi ma ashtept ca shi parerile voastre sa fie fundamentate pe experintza… pt ca altfel vorbele n-au nici o valoare…
daca n-ash folosi un ton serios, atzi mai lua in considerare vorbele mele?
nu sunt chestiunile abordate destul de serioase pt a merita respect shi gandire limpede? sau mai sunt unii care daca citest cuvantul sex ii pufneshte rasul?
sa revenim… la sarut… cu voia d-voastra ash dori sa aflu mai multe. shi nu vorbesc de practica (...poate daca shtie cineva ceva tehnici speciale)... ash vrea sa aflu parerea voastra, punctual sau nu, la intrebarile mele ramase fara raspuns (de la postu anterior) shi de asemenea intrebari noi shi interesante !!...
Eu sustin ideea psihologilor : legatura emotionala creste de odata cu legatura fizica , de aceea nu recomad pritenii mai lungi de un an,max doi …
Da uneori sunt expectii dar aceasta este regula …
Uwoluvu spunea ca definitia din 1 Corintenii este incorecta…
inainte de a vedea cat de completa sau nu este, as dori sa puctez cateva idei despre acel text..
vers 1,Poti sa fii cel ma bun orator,omilet,retor dar dac nu-i iubesti pe cei carora te adresezi nu -i ajuta cu nimic= e doar galagie
vers 2,Poti sa fii recunoscut te cal cel mai intelept, drept,etc(context) dar daca nu ai dragoste =e un gunoi.
Poti sa ai credinta iesita din comun dar daca nu ai dragoste reprezinta zero.
Poti sa faci sacrifii dar daca nu ai dragoste, iti hranesti doar ego-ul =e desertaciune.
iesi doar in evdenta ca Becali :)
FallsRedSigh pot sa aplic multe chiar daca nu le definesc. sunt emotii si trairi pe care nu le denumesc, doar le simt, deci le aplic.Exista legi nedefinite pe care le aplic.
“este o perceptzie in randul fetelor tinere (la prima iubire) ca sentimentele sunt atat de evidente incat nu necesita explicatzii. ei bine, succes in relatzia pe care o avetzi dar tinetzi cont de comunicare…” hmm.. de ce numai in randul fetelor? cred k si la baieti e la fel.
Comunicare.. ce intelegi tu prin comunicare? Explicarea sentimentelor? Da, sunt de acord cu dezvaluirea sentimentelor pentru partener. Consider k este un lucru ft important.
Uwoluwu am o intrebare pt tine. Ai mai postat pe site, dar cu un nickname diferit?
Suntem predispusi sa ratam mult din viata din simplul motiv ca nu ne definim termenii cu care lucram. In contextul “sex doar in cadrul casatoriei”, va invit sa discutam despre conceptul/notiunea/institutia casatoriei.
Ce este? Cum ar trebui sa fie? Cand se accepta divortul? Care este realitatea casatoriei?
legenda printre pastorii shi predicatorii tineri este ca nu au voie sa predice despre casatorie decat daca sunt casatoritzi. dar, nici unul de aici nu cred ca e pastor, dar cred ca are in minte gandul casniciei. asha ca ideea lui filip este binevenita!
eu totusi cred ca oamenii simt la fel… de gandit sigur nu gandesc la fel, dar de simtit, da. Tot din experienta am scris cele de mai sus. si eu am stat si am meditat si mi-am tot pus intrebari, atat mie insami cat si altora cu mai multa experienta. Drept e ca degeaba mi-au spus altii una si alta, toate rapsunsurile le-am trait pe pielea mea.
concret pot sa spun ca o femeie simte daca e iubita sau nu, printr-un sarut. Cum? nu stiu… prin simt, probabil. Asa cum si un barbat simte daca este iubit sau nu de femeia sa. Sunt lucruri inexplicabile… ca de exemplu conexiunea dintre doi oameni. Kiar acum experimentez ce inseamna sa ai o legatura cu cineva :) iar sarutul(binenteles ca atunci cand ne intalnim – ca doar nu telepatic)e ceva miraculos… ceva ce te invaluie si te face sa plutesti. Tot secretul cred ca sta in conexiune si contopire: din voi am fost create, dintr-o particica a voastra intrun mod miraculos, si tot in acest mod se pare ca tindem sa facem parte din constitutia voastra. Simtul poate fi explicat rational? i don’t think so… sunt 2 entitati diferite. Iar noi femeile probabil ca am fost inzestrate cu mai mult simt in acest domeniu. cum e si ideea cu cel de-al 6lea simt…
casatoria… sa fie doar actul acela inscriptionat pe o foaie de hartie? daca da…atunci exista divort…foaia poate fi rupta oricand…
Toate bune si frumoase cu simturile si simtirile, atata ca is tare trecatoare si nestatornice. Ele dau viata trairilor noastre, dar tot ele pot aduce necaz si suferinta daca-ti bazezi deciziile pe ele.
Oare… curvesti daca faci sex (atentie: sex, nu dragoste) cu sotia ta pentru care ti-ai pierdut pasiunea si dragostea? Sau curvesti daca faci sex cu sotia ta si te gandesti la alta femeie? Daca se intampla in cadrul casatoriei nu e curvie… sau poate nu e chiar asa?
Briseis: :)
Briseis: :)
imi pare rau dragilor, dar nu pot sa nu zambesc linishtit cand o citesc pe Briseis.
...itzi doresc linishte in iubire…
“De ce inchidem ochii cand dormim? De ce inchidem ochii cand visam? De ce inchidem ochii cand sarutam? Pentru ca cele mai pretioase lucruri nu se pot vedea cu ochiul.”
:P
E adevarat ca poti simti dintr-un sarut..truee.
lucruri inexplicabile, dar unii dintre noi ca si oameni rationali trebuie sa ni le explicam, ca altfel nu se poate. pacat!
da, briseis, prea frumos scrii, nu ma mai joc
zambesc si eu
..iti doresc iubire.. in liniste..briseis
fearl3ss… nu… da’ de ce?...
de unde sa shtiu eu ce e casnicia?... poate ca pana la sfarshitul vietzii o sa aflu shi eu… sper :)
totushi ash putea sa-mi dau cu parerea vizavi de sarut-casnicie-sex…
care e cea di-ntai porunca? sa iubeshti… deci orice ai face pe lumea asta fara sa iubeshti (inclusiv sex) este pacat… pe de alta parte cine dintre noi shtie ce e dragostea?
daca pe tine (filip) te intereseaza regulile shi limitele regulilor, atunci da! e curvie shi sotzia ta este o curva… :) fara suparare… dar daca o mintzi pe sotzia ta, oare nu este pacat? shi daca o mintzi zicandu-i ca este frumoasa, deshteapta, singura femeie la care te gandeshti, e pacat? pe de alta parte pe ea aceste minciuni o fac fericita shi probabil ca fericita o face shi sexul (nu dragostea) pt ca a crezut minciuna… deci dilema morala este: sa fii corect fatza de tine shi Dumnezeu shi sa fii tot timpul sincer shi conform cu regulile, sau sa mimezi gesturi de iubire chiar shi cand ele nu sunt sincere pt ca shtii ca asta o face fericita – shi faptul ca vrei sa fie fericita inseamna ca o iubeshti – nu-i asha? sau doar daca e fericita, itzi face de mancare…? :)
m… te dai la briseis?... ai grija ca are preten… :) apropo… mi s-a intamplat shi mie sa inchid ochii cand ma saruta o fata… pt ca nu-mi placea cum arata, incercam sa-mi imaginez pe alta… :)
shi… despre adam shi eva… poate shtitzi bancu… e in legatura cu ce zicea briseis despre cum vor femeile sa faca parte din constitutzia barbatzilor…
se zice ca Dumnezeu cand l-a creat pe om prima data, (adica cam pe cand o ajuns la adam nr 7) o vazut ca se simtzea singur… shi atunci l-o mai creaat shi pe george… shi un timp s-or intzeles de minune… se jucau fotbal, se luau la hartza, se jucau de-a hotzii shi vardishtii prin gradina… pana cand, intr-o zi vazand ca animalele se imperecheau shi faceau pui, s-or dus la Dumnezeu sa-i ceara sa le faca shi lor o femeie… dar pt ca nu putea exista un cuplu format din 3, Dumnezeu are alta idee… o sa se joace de-a vatzi-ascunselea… Dumnezeu o sa le taie la amandoi instrumentul shi o sa-l ascunda… ei o sa-l caute shi care il gaseshte primul poate sa-l pastreze… shi se apuca ei doi de cautat shi dupa vre-o 3 ore, unul dintre ei ishi gaseshte obiectul… iar celalalt il mai cauta shi azi…
oau…. aproape ca ma apuca rasu… Stiu si eu un banc cu adam si eva… Cica
dzeu aveanevoie de o skita inainte de creerea capodoperei, asa ca l-a facut pe adam :D
am ami spus… pacat e acel lucru pe care il faci stiind ca nu e bine. Deci daca faci sex cu nevasta/barbatul tau si inca mai ai prejudecati, sau te apasa constiinta cu judecata viitoare, atunci inseamna ca pacatuiesti…
Majoritatea, daca nu toata lumea, considera casatoria ca pe o ingradire a libertatii… eu o percep ca pe o libertate :) eu imi gasesc libertatea alaturi de el… iar dupa conceptia unora, se pare ca mi-am gasit “obiectu”.
apropo uwoluwu, de ce ai sarutat-o daca tot nu te atragea, daca nu iti placea cum arata?
vai ma.ingraditi de propria cultura, manipulati de aceasi societate, obligati de mintea/gandirea ‘selectiei naturale’.
Briseis: saruti o fata numa daca iti place/te atrage, isn’t that rud? ia gandes-te si altfel .. daca deja pt tine nu mai are rost lumea asta, crezi ca frumosul te mai schimba? si pana la urma ce ii frumos? ce crezi tu ca e frumos? nu doar cumva ti-ai format o imagine care te-ar putea implini aka matrix or ‘the island’?
pai sigur pentru altcineva o fata, e frumoasa, dar poate pt tine nu e, so poate si daca o minti ca ii frumoasa, nu ai minti ca doar ii pt altcineva frumoasa? chiar.. asta ar fi ceva; Uwoluwu o descris perfect gandirea feminista. ii nasol cand un barbat cauta sa-si faca femeia sa se simta bine si ajunge demn de bancuri, mi-e sete a.k.a ce sete mi-o fost si dC ii neagra cand putea fi alba si acuma dC nu e colorata?.
“si pana la urma care e solutia?”
sa ne invartim unul in jurul celuilalt, ce faina ar putea fi casnicia.. si totusi dC mai traim? sa vestim Vestea Buna la toata lumea? cred ca ar fi un tel mult mai implinitor si mai nobil; Pavele ai tot respectul meu!
ma intreb oare, si Pavel s-o fi plictisit de feminintate? ce o fost asa de puternic de l-o determinat asa de ferm sa lase balta feminitatea. sau poate se chinuia sa uite, Vestind Evanghelia, desi prea putin cred asta, nu ii motivant deloc.
si pana la urma tind sa cred ca suntem niste oameni atata de mincinosi si ne balacim in propria mocirla, si ne place. satan e doar un copil care sta si rade la cat de manipulati putem sa ajungem, si nimica putere de decizie nu avem. nu suntem in stare sa manipulam un om, dar un inger cazut care mai era si cel mai frumos dintre neamu lui. tapa.
va salut. scuzati-mi ideile; va rog sa continuati, ajung sa-mi placa sa citesc.
[edit later]
ma gandeam ieri la o chestie tare ciudata legata de cand trebuie sa taci si cand trebuie sa vb. o sa ma gandesc la asta in timpul predicii la care ma fortez sa ma duc sa o ascult mai mult obligat de parinti ca sa-i fac sa se simta bine ca nu am ajuns un pagan, desi, ma simt bine purtand niste blugi largi, cam aceeasi ca altii nu-mi plac, ei nu tin cont de asta numa de idei, sa nu zic nasoale, ci niste mofturi, in fine, ca si paranteza asta ar fi un exemplu pentru tinerii parinti: faceti-va copii niste reale doctrine, sa nu existe nimica care ei sa nu poate invata singuri, invatatii voi ca asa la 18 ani or sa ajunga cei mai tari hackeri, drog-dileri, dj in ceva discoteci uitate de lume, mari jmenari si din cand in cand mai merg si la biserica, si unul dintre ei ajunge pastor. nu asta vor femeile? pacat ca nu vor asta. ati ajuns cam egoiste, eva nu era asa; fac pariu cu orice fata din lumea asta!
[/edit later]
cand sa taci si cand nu in prezenta unei femei? [particularizez acuma sa fiu in ton cu subiectul]
am definit, noi ca si comunitate, un set de reguli, cuvinte, fraze, am delimitat tot ce vedem, auzim etc asa ca sa putem interactiona unii cu altii, sa putem comunica, vorbirea ni s-a dat. deduc de aici ca avem gura sa vorbim; zic eu, cat? cand ii bine sa taci?
zic batranii si cei intelepti ca ii bine sa inveti, sa dai sfaturi, cand ti se cer, si in rest sa taci.
acuma intreb io, ... daca tot se va ajunge la pareri diferite, dC mai interactionam unii cu altii? iar mintea mea fuge la ‘pavel style’.
sexul, daca nu stiati, pana acuma din cate planete s-au descoperit, singura care favorizeaza sexul este pamantul. [newscientist dot com]. interactionam, altfel zis, comunicam sa ajungem sa ne implinim hormonii? nu asta vor femeile?
[editlater]
intreb sa va aflu parerile personale, pe ale mele le stiu; nu incerc sa va conving de un anume ceva, ii treaba voastra sa actionati cum doriti.
parerea mea ii ca “ce vor femeile?” ii manipularea altora.
[/editlater]
daca TOT ce vor femeile este sa manipuleze atunci Dumnezeu a facut o gresheala pe undeva cand a spus ca nu e bine ca omul sa fie singur.
este imposibil ca TOT ce vor femeile este manipuleze. daca CUMVA asta e adevarat, ar trebui sa te abtzii de la sex, ca sa nu le faci jocul.
atunci, ce vor barbatzii?
de ce cauta majoritatea populatziei planetei din toate timpurile sa fie in preajma cuiva? doar din cauza hormonilor? atunci, da, suntem jalnici.
e drept, Pavel spune ca decat sa arda mai bine sa se insoare sau sa se marite, shi decat sa se casatoreasca cineva mai bine sa fie singur, dar tot el spune ca nu e nici o problema daca se casatoreshte cineva.
acum, din cate am vazut fiecare dintre noi in vietzile celor casatoritzi, oare doar hormonii sunt cei care tzin doi oameni impreuna in casnicie, sau nu, toata viatza?
daca descrierea iubirii din 1 corinteni 13 nu e completa, atunci ce adaugiri ii mai trebuie?
deci, care este imaginea ADEVARATA, COMPLETA despre dragoste?
(daca vetzi raspunde, suntetzi siguri ca este shi ceea ce vretzi sa vi se intample?)
what do men want?
[citat=FallsRedSigh]
“daca TOT ce vor femeile este sa manipuleze atunci Dumnezeu a facut o gresheala pe undeva cand a spus ca nu e bine ca omul sa fie singur.”
[/citat]
poate YHVH s-a gandit ca ti-o pus hormoni in tine si El mai stia ca de pe la 25-30 daca nu ii linistesti iti pierzi controlul ori inebunesti. learn medicine.think twice before writing.
ma omule, vrei dovezi? mare-i netu asta si plin de informatii. vezi cate divorturi exista pe secunda, vezi cate certuri exista pe minut, vezi cate ucideri exista pe ora, vezi cata ura plamadeste planeta; si asta din ce cauza .. ca lumea nu intelege ca fiecare e unic.
daca as sta sa pun in balanta, prefer pacea in detrimentul hormonilor, prefer nebun da impacat cu sine – cu alte vorbe; poate ii mai bine nebun, fara tangenta cu lumea si cred ca fericirea ii mai implinita.
ce zici? reusesti sa ma convingi?
daca toata manipularea si impunerea asta ii asa o pojghita in incercarea nostra de a atinge perfectiunea si fericirea suprema? daca?
sa fie oare faptul ca lumea nu intzelege ca fiecare e unic motivul tuturor relelor?
nebunul nu se impaca cu sine.
ce legatura este intre toata rautatea shi faptul ca lumea nu intzelege ca fiecare e unic? acesta este fundamentul armoniei intre oameni? daca lumea nu intzelege ca fiecare e unic atunci ce crede?
daca intre 25 shi 30 omul o ia razna din cauza hormonilor atunci totzi cei care nu sunt casatoritzi sau care nu au facut sex sunt nebuni? sau, cum au reushit sa ishi controleze hormonii daca nu au avut relatzii sexuale?
medicina e mult mai complicata decat explicatzia pe care ai scris/o.
ma opresc aici…
ce ar fi daca am intzelege ca reperul este un forum in care se discuta idei nu se impun idei.
terminatzi cu trimiteri ieftine la studiu mai aprofundat shi la sfaturi inutile.
nu s/a creat reperul ca se convingem unii pe altzii de ideile fiecaruia. punem intrebari, afirmam tot felul de idei pentru a ne clarifica mai intai de toate noua lumea din jur. nu detzinem nici unul dintre noi adevarul absolut, shi nici unul nu are diplome sau doctorate in anumite domenii. in multe privintze suntem inca mucoshi care incearca sa manance carne in loc de lapte. inca nu am vazut pe nici unul dintre noi mari cercetatori in cine shtie ce mare institut de cercetare sau cu romane shi scrieri publicate shi devenite best/seller/e asha ca mai incet cu prostii de genul: mai invatza! think twice! shi alte genocide intelectuale!
vorba lui dani, fiecare suntem unici. de aceea fiecare are o parte de adevar, chiar shi subiectiv, shi o parte de gresheala in gandire.
hai sa gandim shi ne facem un rost in lumea asta.
si tot nu s-o prins nimic de tine.imi pare rau sa te anunt, da eu detin adevarul absolut. de unde stii tu cat am aprofundat eu? esti patetic in afirmatii. iar postul se adresa in general, dar tre sa fie cineva sa intareasca regula; scuze de atacul direct la persoana ta, dar se pare ca nu stii sa fii obiectiv. am scris ca sa ne dea idei mai incolo de punctul in care ne-am plafonat sau ne-am blocat, noi. [sau, cum au reushit sa ishi controleze hormonii daca nu au avut relatzii sexuale? .. poate nu s-au abtinut, sau poate is anormali?? hmm ; ) starea de neliniste ce ii oare? stres? .. etc catalogheaza tu cum vrei]
“terminatzi cu trimiteri ieftine la studiu mai aprofundat shi la sfaturi inutile.” ai felicitarile mele, la fel gandesc si parintii mei, dar ei stiu tot, si un pic pe langa nu mai intra. daca nu te trimit sa cauti si sa inveti, ce vrei sa faci? .. tu sa stagnezi? .. nu-mi permit luxul asta, pentru ca asa aprofundez eu .. si cei din jurul meu .. io dau putin altora, ei imi intorc putin. asa, daca dau o idee tu o dezvolti in stilul tau unic, mi-o returnezi un pic mai modelata, o mai crustez eu si tot asa. in loc sa tot vb prostii mai bine continua discutia UTIL, daca poti, daca nu .. fac referire la cand sa taci si cand nu. eu te respect omule, dar mai ales at cand gandesti constructiv.
va salut.spor la digerat.
da, dani, ai dreptate, trebuia sa explic mai bine:
eu spun asha: sa nu se mai faca trimiteri la studiu aprofundat ca shi cum cel care face asta ar detzine adevarul absolut. de exemplu: cum ai spus tu: learn medicine! asta e trimitere la stiudiu. dar adevarul e ca nici nu tu nu eshti prea in tema cu subiectul pe care mi l/ai descris.
nu pretinde ca ma respectzi, pentru ca nu este adevarat. sincer, cred ca nu ai respect pentru nimeni, nici pentru parintzii tai. dar asta nu este problema mea ci a ta.
restul afirmatziilor tale nu merita nici un raspuns.
imi pare rau pentru ca tzi/e atat de ushor sa arunci cuvinte…
Cum poti sa afirmi dani ca postul tau era in general, cand l-ai si citat pe FallsRedSigh si te-ai adresat lui personal?..gee
Te rog eu frumos, fii mai atent cand scrii si nu lasa hormonii sa iti dicteze.
Pana acum posturile lui FallsRedSigh au fost cu bun simt, apreciez asta. Nu m-as supara ca si ceilalti sa pastreze bunul simt.
Si atitudinile astea de superioritate..ah’..ma lasa asa de rece! poate timpu’ asta ii devina, ca a scazut temperatura..
Ce sa mai zic de Uwolow!!
apropo uwolow..trebuia sa deschizi ochii inainte de a o saruta, caci eu oricum m-am referit la altceva cand am citat textul respectiv.
imi pare si mie rau, ca la unii le e asa usor sa arunce cu cuvinte…aaa..ma scuzati, asa se manifesta dragostea la unii, prin cuvinte care nu ridica ci distrug..sau la unii chiar prin fapte.
Oameni buni, pace si dragoste va doresc, si un pic de decenta pe reper.
FallsRedSigh…. dani te respecta shi prima dovada de respect este ca s-a angajat in discutzie shi a fost cat se poate de transparent… pe de alta parte tu nu spui ce gandeshti ci doar lipeshti etichete in dreapta shi-n stanga shi pt totzi care posteaza tu ai raspunsuri… shi hai sa fim serioshi… nimeni nu poate sa fie tot timpul inspirat shi clar vazator in raspunsuri… asha ca “ciocu mic” ca nu eshti tu cel mai cult de p-aci… nush cu ce te ocupi sau de unde te informezi dar te sfatuiesc cu toata bunavointza sa-tzi actualizezi informatziile pe care le detzii shi poate sa-tzi diversifici sursele de info…
despre m aka manux pot doar sa fiu dezamagit ca nu are simtzul umorului shi nu poate intzelege ironia… sa nu te duci niciodata in Anglia… :)
unii dintre noi vorbim sincer shi transparent (daca vretzi “fara perdea”) iar altzii – nush din ce motiv – se rezuma doar la a comenta steril shi in limitele pudorii subiecte pe care din cauza ca le considera tabu nici nu le-au studiat shi/sau experimentat… iar aceste discutizii sterile sunt contraproductive shi au “minunatul” dar de a adanci ignorantza, dogmele, miturile, prejudecatzile shi in general afecteaza capacitatea de comunicare (sincera) in sau in afara cuplului…
sunt de acord shi consider de bun simtz ca ideile shi parerile sa fie explicate shi dezbatute iar nu sa se faca trimiteri la eu shtiu ce cartzi obscure sau filme de la Hollywood
daca eu sunt mai prost shi mai tzaran shi n-am citit acea celebra carte (celebra in anumite anturaje) la care se refera vreuna din domniile voastre, va rog sa fitzi atat de amabili shi sa va aplecatzi la nivelul meu inferior shi sa-mi explicatzi in cuvinte putzine shi pe intzelesul meu simplist despre ce mama dracului era vorba in cartea respectiva (sau film sau articol de pe net, etc)! iar in urma acestei dovezi de buna credintza o sa putem discuta pe indelete shi fiecare o sa-shi spuna parerea fara sa se simta pus la zid sau in minoritate sau – mai shtiu eu – intimidat de personalitatzi autoritariste…
uwoluwu, eu nu pretind ca am raspunsuri. ceea ce tu ai scris despre substantza nu se poate sa fi fost doar pura ta inspiratzie, ci ma gandesc ca au luat ideea de undeva shi ai dezvoltat/o din perspectiva proprie. daca nu imi dai voie sa apelez la orice sursa de care dispun pentru a/mi argumenta pozitzia conform atunci conform caror criterii vrei sa discutam? tot ce se discuta, orice problema ridicata nu poate fi discutata cu ceea ce ne/a mama natura cand ne/am nascut, pentru atunci inca am ganguri. tot ce scrie fiecare aici rezulta din cele invatzate in cursul vietzii, nu? ce invetzi aplici. unele invatzaturi au rost pentru unii, altele pentru altzii. ceea ce am acumulat in timp exprimam in scris. sursele sunt diverse, shi ne folosim de ele. daca vrei discutzie despre substantza shi esentza du/te la oricare biblioteca shi cauta: toma d’aquino: de ente et esentia (a aparut la polirom tradusa), sau boetius: tratate teologice. ceea ce tu numeshti substantza sau mai bine zis discursul tau despre substantza nu se poate sa se fi nascut asha din senin, nu?
din tot ce ai scris eu am socotit ca trebuia sa raspund. ca sa/mi dovedeshti ca ideile mele nu au valoare trebuia sa contraargumentezi.
ce inseamna pentru tine informatziile shi sursele info? care sunt valabile shi care nu? daca nu sunt cartzile pe care le/am citit sau filmele atunci ce are dreptul sa fie numit INFORMATZIE sau SURSA INFO? mie imi interzici sa citez din cele citite pe cand tu insutzi recurgi la tot felul de surse.
subiectele care sunt considerate tabu nu inseamna ca nu sunt cunoscute. din contra, tocmai cunoashterea lor le face tabu. prin asta intzelegand ca nu sunt discutate in public ci in intimitate.
prin raspunsul tau nu ai declarat decat ca doar viziunea ta duce la iluminare intru cunoashtere. daca ai fi fost consecvent cu propriile idei ai fi considerat shi faptul ca se poate sa nu ai dreptate, sau daca ai dreptate sa itzi argumentezi ideile ca atare.
dar nu face nimic. omul traieshte shi invatza…
ni ca deja va bateti, apropo de “what women want”
lethall, unde? unde? cine se bate? cum? de cand?
..cred ca ti se pare.
FallsRedSigh… eshti varza… :)
va rog… sa-i explice cineva ce inseamna TABU… pe mine nu ma crede… :)
pana una alta, acum ar fi fost un moment foarte bun in care sa shi gandeshti inainte sa te avantzi cu degetele asupra bietei tastaturi…
nu tzi-a interzis nimeni sa citezi… ar fi culmea… de fapt ar fi de doua ori culmea intrucat nici nu ash putea sa-tzi interzic ceva shi nici nu ash spune sa nu citezi… eu sunt curios daca tu citeshti corect sau citeshti din doua-n-doua randuri… chiar tu ai zis: “terminatzi cu trimiteri ieftine la studiu mai aprofundat shi la sfaturi inutile.”... atunci care e problema daca itzi dau dreptate?...
nu shtiu cum reusheshti sa scrii dublu decat totzi ceilaltzi la un loc shi totushi sa nu spui nimic… eshti cumva politician?
te invartzi in jurul cozii shi ne uzezi noua celorlaltzi nervii cu vorbe goale… (parerea mea)... dar nu te-am auzit spunand nimic inca despre sarut, despre sex, despre casnicie, shi altele pe care oamenii incerca sa le discute…
faci mishto de briseis, te iei de bracinari cu dani shi acum tot tu eshti victima? maine poimaine o sa ne dai afara de pe site pt ca nu tzi-am dat dreptate…
is curios cat de repede o sa raspunda… deshi nu cred ca se mai poate schimba… “unii nu-ntzeleg” :)
am explicat deja odata la ce ma refer cand am scris: terminatzi cu trimiteri ieftine la studiu mai aprofundat shi la sfaturi inutile. aici tu ai citit din doua in doua randuri. dar mie nu mi/e greu sa scriu. deci, a doua oara spun, e o referire la un ton batjocoritor, ca shi cum cel care face trimiterea ar avea singur dreptate in ceea ce spune. de exemplu: mai citeshte ca habar n/ai ce spui sau mai invatza shi apoi vorbeshte. (astea sunt formele ushoare)
n/ar trebui sa vorbeshti in numele celorlaltzi, chiar daca spui ca e doar parerea ta. daca au ceva sa imi spuna o vor face, daca nu e treaba lor. shi totushi ce e asha de rau ca scriu dublu decat ceilaltzi? de ce citeshti daca itzi uzez nervii?
nu vorbesc despre sarut, sex shi casnicie pentru simplul motiv ca nu vreau sa scriu. e un subiect in care aleg sa nu ma implic. dar, totushi, despre casnicie am scris. eu am pus intrebarea: ce e sarutul. daca tzi s/a parut inutila de ce ai mai raspuns?
nu mi/am batut joc de briseis. este una dintre putzinele fete care shtie ce vorbeshte. imi pare rau ca ai intzeles greshit ceea ce am scris in lagatura cu post/urile ei.
pt briseis: daca tzi/am greshit cu ceva te rog sa ma iertzi, dar ai respectul meu pentru ideile pe care le/ai dezvaluit. apreciez viziunea ta despre lucrurile discutate aici. itzi doresc fericire!
inapoi la mine shi la tine. daca mai ai ceva sa imi spui te rog sa o faci in nume personal. iar daca shtii cumva ca ar fi unii carora nu le sunt simpatic lasa/i sa imi spuna ei lucrul acesta. nu te face purtatorul lor de cuvant.
spune/mi, de ce nu sunt bune definitziile pe care le dau? care sunt criteriile ce stau la baza definitziilor tale? care este etalonul dupa care spui ca un lucru e definit bine sau nu?
fara linguseli de genu “scuze ca…” nu ma impresioneaza… si nici nu sunt asa usor de jignit. Cred ca pe mine m-a trecut Domnu prin proba focului la faza asta!
atata doar va rog baietilor/ barbatilor… nu fiti ipocriti la faza cu frumusetea
conteaza cum arata femeia… si da, gusturile nu se discuta! Dar asta nu inseamna ca nu trebuie sa iti placa si sa te atraga… sau de aceea inkizi okii? sau stingi lumina cand faci dragoste (sex)? ca sa iti imaginezi altele? oau… :(
cat despre “micile” ciondraneli… eh! ce putem face? decat sa ne dam si noi cu parerea. Si pt ca eu personal am pierdut firul problemei discutate, in afara de casatorie (despre care ne dam si noi cu parerea,nu ca vre-unul dintre noi ar fi casatorit), ce alte intrebari au ramas fara raspuns?
lingusheala? sper ca glumeshti!
:)
Am citit si eu raspunsul tau uwoluwu, cand imi recomandai sa nu merg in anglia (p.s. chiar imi place umorul britanic); si crezusem la un moment dat ca inexplicabil ti-a revenit bunul simt, dar am citit mai departe si..dezamagire.
Nu vreau sa iau apararea cuiva, si vorbesc in numele meu, dar totusi fii/(fiti) mai atent cine pe cine a sarit, desi asta nu e foarte relevant.
Ia incercati sa nu mai sariti unu’ pe altu’ cu tot felu’ de directive interesante gen’ “ciocu mic” “varza” “esti patetic” ..stuff like that.
E chiar funny ca la un subiect cu titlul “What do women want” se ajunge la replici dure si fara bun simt.
Am speranta ca nu se va trece limita..ramaneti la intrebarile care s-au pus, raspunsurile care penduleaza, problemele care va framanta..
p.s. uwolow, de cand esti purtatorul de cuvant al lui dani? citez “dani te respecta” ..poate nu il respecta, poate da! detii cam multe adevaruri..i’m kinda’ scary
briseis, si eu am pierdut firul discutiei, dar totusi, la care intrebari s-a raspuns pana acum? ca eu sunt un pic nedumerit la faza asta!
a ramas pe chipul meu impietrit un suras. nu-i asa ca e straniu sa vedem cum in ciuda faptului ca nimeni nu ne obliga sa postam pe reper, o facem si, mai mult decat atat, nu tinem cont de scopurile acestuia, ci alegem sa dam frau liber resentimentelor ce si-au gasit adapost in noi? daca nu putem sa scriem cateva cuvinte care sa fie de ajutor celor ce le citesc, de ce nu avem puterea sa punem ‘creionul’ deoparte pentru o vreme?
putem gandi doar cu mintea noastra si putem simti doar cu inima noastra, de aceea e necesar sa le disciplinam fiecare din ele. daca dorinta si puterea de a iubi ar fi fost parte din constructia noastra naturala, n-am mai fi primit porunca sa ne iubim unii pe altii. dar fiindca inima noastra e nespus de rea si deznadajduit de inselatoare, trebuie mereu si mereu sa avem grija ca nu cumva sa ne lasam tarati de dorintele ei. trebuie, mai mult decat orice, sa ne pazim inima.
dragostea acopere o sumedenie de pacate. de fapt, dragostea acopere toate greselile. nu ma indoiesc ca dragostea sufera totul, acopera totul, nadajduieste totul.
ce rost isi au invataturile cand toate sunt calcate in picioare, una cate una, de fapte? degeaba incercam sa ne amagim ca ne respectam daca atunci cand trebuie sa o dovedim falimentam. s-au aruncat mult prea usor cuvinte dureroase care au lovit, dincolo de toate, in Cel care ne-a creat pe fiecare.
sa taci nu inseamna sa nu sti. nu inseamna nici ca nu esti capabil sa dai un raspuns. cand taci, nu poti fi acuzat de cei din jur. pana nu vorbesti, nu oferi o baza valida acuzatiilor. tacerea poate ascunde o multime de lucruri. tacerea nu e chiar atat de tacuta cum isi inchipuie unii. oricat de scump ar fi darul vorbirii, in unele clipe, tacerea e mai de pret.
nimeni sa nu incerce sa ma convinga ca un caracter moral inalt se mentine cu usurinta.
[…s-a pus otrava pe o inima si asa otravita…]
[offtopic]
heya ppl … just wanted to say hi.
am picat si eu pe aici, nu stiu de unde da nah. oricum nu prea stiu lumea pe aici, cu mici exceptii cum ar fii dani si f3arless, manux, filip si banuiesc ca Briesis este … si Uwoluwu = David ?! daca da … uau … sunt umit de ce am citit (apropo … prima data la topicul asta si pe site … dar am citit totul!)
[/offtopic]
Uwoluwu: cum poti inchide ochii cand saruti o fata si sa te gandesti la alta!? nu ti’au “ingetzat” buzele?!
[Quote = Briesis]
Kiar acum experimentez ce inseamna sa ai o legatura cu cineva :) iar sarutul(binenteles ca atunci cand ne intalnim – ca doar nu telepatic)e ceva miraculos… ceva ce te invaluie si te face sa plutesti.
[/Quote]
uau .. ce tare :P cine’i oare?!
A bell is not a bell
until someone rings it,
a song is not a song
until someone sings it.
Love wasn’t put
in the heart to stay,
for love isn’t love
‘til you give it away.
de ce nu ar trebui sa se ajunga la replici dure? de ce trebuie sa ne supunem bunului simtz shi cine stabileshte bunul simtz? nu e mai importanta sinceritatea decat politetzea? cand o sa taca vorbaretzii shi o sa vorbeasca intzeleptzii? de ce fugitzi de responsabilitatea unei pareri – parere personala sincera asumata pana la capat? de ce e tot timpul mai convenabil sa fii dezamagit sau surprins de ceea ce zic altzii? de ce nu saritzi sa apartzi ideile in care credetzi la fel cum saritzi sa va aparatzi propria persoana shi imagine? oare imaginea este mai importanta decat contzinutul cand vine vorba caracterul sau sufletul unui om? ce valoare au scuzele daca nu itzi pare rau? ce valoare au cuvintele daca nu contzin o parte din sufletul tau? ce valoare are adevarul daca nu te schimba?
nu-mi amintesc sa fi scris cineva ca nu trebuie sa se ajunga la replici dure, dar, Uwoluwu, spune-mi, te rog, in conceptia ta, cum definesti o ‘replica dura’? una care jigneste? ori daca nu, atunci de ce jignesti?
sunt importante atat sinceritatea cat si politetea. sinceritatea poate provoca rani. tocmai de aceea trebuie sa fi cu luare aminte asupra modului in care ti-o ‘expui’. poti fi dur, dar si politicos.
..tot bunatatea este cea care face farmecul unui om.. :)
uwoluwu, ce spui tu ca este “parerea personala”?
femeile vor originalitate… nu cuvinte copiate de nu stiu de pe unde
ralu: la ce ai facut referire cand ai zis ca “femeile” vor originalitate … nu cuvinte copiate!?
ce/cine *
m-am referit la toti cei care recita versurile unor poeti pt a impresiona o domnisoara… stil Romeo sub balconul Julietei. Sentimentele tale nu pot fi aceleasi cu ale altuia, foloseste cuvintele tale proprii pt a descrie ceea ce simti. Daca faci asta e mai de apreciat decat orice altceva. Mai mult kiar, fii tu insuti inventiv nu numai in vorbe dar si in fapte… ca stii tu “vorba volant, fapta manent”.
poate ii mai de apreciat ca recita decat sa nu faca nimica .. eh?
cine pune standare ridicate ar trebui sa se ridice pe masura. Briseis, asa de inalt piedestal ai?
romeo si julieta au ajuns la rang de poem, irealitate crunta? de ce fetele doresc sa tinda spre fetele postate in cine mai stie ce revista sau casa de moda? imi place cum ne apreciem fiecare. zice biblia: cine vrea sa fie mare si important sa se coboare, sa se smereasca, sa fie slujitorul celorlalti .. that’s weird .. daca am fi toti asa .. poate baietii ar fi mai buni – fetele mai intelepte.
judeci in necunostinta de cauza… Poate ca numai tu ma vezi cocotzata acolo sus… ca eu nu. Sunt fel si fel de oameni… unii care tintesc direct sus ca sa-si ating un scop (si aici ma refer la orice domeniu), iar altii care incetul cu incetul tintesc din ce in ce mai sus ca sa obtina ce isi doresc… toata lumea vrea mai mult… si aici nu ma refer doar la lucrurile materiale, ci si la cele spirituale… vrei sa te apropii de Dzeu, sa il cunosti mai bine… La fel e in orice fel de relatie cu semenii… dar mai ales cu el, asta in cazul in care nu esti dispusa la compromisuri. Vezi sa nu ajungi la fel ca si majoritatea femeilor din biserica la ora actuala… care au insamantata ideea ca daca te aranjezi, mergi la sala, te imbraci elegant sau “misto”, daca te makiezi, vorba ta sa “tinda spre fetele din reviste”, atunci nu te mai preocupa cele sfinte. Categoric nu!
ce poate fi mai uosr si ce poate sa te atinga mai tare decat niste vorbe simple spuse din inima (adica simtite cu adevarat)? si cand te rogi, nu e mai reala si mai profunda rugaciunea spusa cu “vorbele” tale, decat cea citita din carticele de rugaciune?
de-am fi toti mai intelepti, ce bine ar fi!
Oare ce e asa de rau, sa te aranjezi ca sa arati bine si sa fii atragatoare pt sotul tau? decat sa te delasi folosind expresia “ca el ma iubeste oricum”? orice baiat/barbat stie ca nu e posibil asa ceva… pt ca ei sunt atrasi de ceea ce vad, asa ca fetelor/femeilor ganditi-va bine! Oare de ce e asa de mare tentatia pt ei sa se uite dupa tipele care “arata bine”, sau sa caute o alta numai pt ca acasa (unde si-ar dori el), nu gaseste, din cauza ingustarii mintii?! De ce sa nu fie excitat cand se uita la tine (sa nu imi zici ca si asta e pacat!), si sa astepte cu nerabdare sa ajunga acasa, unde stie ca e mereu “cald si bine”?
Cine are ca si scop casatoria… in momentul in care va ajunge sa isi indeplineasca scopul, adica sa se casatoreasca, se va culca pe o dunga pt ca si-a satisfacut dorinta. Cine doreste sa iubeasca si sa fie iubit… va lucra mereu pt asta si nu se va delasa niciodata, pt ca atunci cand iubesti si esti iubit ai totul… si totul e prea mult ca sa iti permiti sa il pierzi vreodata.
punct ochit .. punct ratat.
nu la asta ma refeream. nici nu am facut aluzie la ce zici tu. normal ca ii bine sa fii aranjata. ma refeream la ce standarde pui unui baiat care doreste sa te cucereasca, faza cu recitatu, daca iti recita inseamna ca imita? sau daca iti compune o poezie, il critici ca s-o mai facut asa ceva … deci nu ii original?
data viitoare incearca te rog sa raspunzi la intrebare nu ma lua pe mine cu ocolisuri, Dumnezeu si rugaciuni din inima.
cine zice asta ca baietii trebuiesc sa se invarta in jurul fetelor ca un roi de albine? cate prietene am cunoscut, care din cauza ca au mofturi au ratat o sansa de a fi cu un baiat, si multi si meritau, si asteptari ca baiatu sa-i faca curtea, da-o dracului de treaba, sa fim seriosi. nu mai avem o imagine de sine sanatoasa, nici ca baieti, dar nici ca fete.
eu cred ca ii egoism sa tot astepti, ca fata, sa te multumesca un baiat; atunci la intrebarea “what do really woman want” raspunsul ar fi “what woman should do”, dar aplicat la fel si la sexul opus. ne-am invatat sa tot asteptam sa nu facem nimica, nasol reflex. ar fi cazu sa facem.
Cititi Jose Ortega Y Gasset, e laic dar o super viziune despre ce inseamna cu adevarat A IUBI. O carte f buna in special pt baieti, face diferenta clara dintre A IUBI si A DORI, dintre DORINTA si IUBIRE. Nu-mi mai amintesc acum exact titlul, dar o gasiti, e celebra, are ceva in titlu cu “iubire” sau “dragoste”.
O fata crestina are nevoie, inainte de toate, sa vada ca cel ce-i sta alaturi e un baiat cu adevarat crestin, care o apropie de Dumnezeu. Apoi, mai are nevoie de siguranta, de acceptare.
Dc esti in cautarea fetei sau baiatului perfect, nu il/o vei gasi! Sau dc o sa il/o gasesti, ei vor dori doar sa comunice cu cei perfecti. Asa ca, accepta-l pe celalalt asa cum este!
ma gandesc ca exista cineva perfect pt fiecare in parte. Ceea ce mie mi se potriveste perfect, nu ti se potriveste tie. Felul cuum vb, cum se imbraca, cum saluta… diferite mici detalii care pana la urma definesc intregul :)
Vreau sa intru si eu in discutie… dar fac abstractie de ce s-a vorbit pe ultima pagina si a doua jumatate din a doua, pt ca nu am avut timp sa le citesc.
In primul rand s-a deviat de la subiect.
Parerea mea este ca nu poti stii ce vrea o fata de la tine (ca baiat) atata timp cat tu nu esti capabil sa oferi tuturor celor din jurul tau iubire. Daca nu poti implini a doua cea mai mare porunca (Iubeste-ti aproapele ca pe tine insuti), nu cred ca poti intelege de ce are nevoie o persoana, si implicit nu poti intelege nevoile unei fete. Atunci cand poti sa ii iubesti pe cei din jur, sa le arati dragostea neconditionata, vei putea fara piedici sa iubesti cu adevarat o fata. Altfel te vei chinui sa arati dragoste unei fete, sa incerci sa ii implinesti/intelegi nevoile, dar pana la urma vei rabufni. Pentru ca nu asta e “normalul” la tine. La tine normalul este sa cauti folosul tau… ori intr-o relatie crestina cu aproapele tau nu asta este scopul!
Ne doresc tuturor sa ajungem sa ne iubim aproapele, si atunci cu siguranta nu vor mai exista posturi in care sa fim ironici, in care sa “ne batem joc” unii de altii.
Nu uitati: dragostea creste doar prin practica! Niciodata nu vei ajunge sa iubesti la maxim fara “repetitii”.
Inca ceva… am citit recent o carte foarte buna: “Cand povestea de dragoste ti-o scrie Dumnezeu”. V-o recomand tuturor, fete/baieti, barbati/femei. Oricine are de invatat din acea carte. Mie mi-a schimbat intr-un fel modul de a gandi asupra unei viitoare relatii cu o fata. Si, mai mult, m-a ajutat sa am mai mare incredere in faptul ca Dumnezeu chiar se implica in viata noastra sentimentala, pentru ca si acesta este un domeniu care ne conditioneaza fericirea. Ori Dumnezeu ne vrea fericiti, sunteti de acord, nu?
God Bless You ALL
nu stiu de ce dar inca am probleme in a crede ca scopul Lui Dumnezeu e sa ne faca pe noi fericiti…cel putin nu aici pe pamant…correct me if i’m wrong…
rectificare (sau adaugare) : nu ma refer la fericirea profunda pe care o ai cand ai o relatie personala cu Dumnezeu….ci la fericirea aia provocata de evenimente din viata care…te fac fericit…aparent…
Lost, nu ma intelege gresit. Eu cand am spus ca Dumnezeu ne vrea fericiti, nu am zis ca vrea sa fim “aparent” fericiti. Am zis ca Dumnezeu ne vrea fericiti! Cand a intemeiat Dumnezeu familia in gradina Edenului, nu a facut-o de flori de cuc, ci pt ca a zis El: “Nu este bine ca omul sa fie singur… am sa-i fac un ajutor potrivit…”. Nu? Daca Dumnezeu s-a ingrijit de atunci ca omului sa-i mearga bine (cu alte cuvinte sa fie mai implinit), eu nu cred ca azi e altfel, ca El s-a schimbat si ca nu-i mai pasa de acel aspect al vietii noastre. N-o sa te faca niciodata sa te simti atat de implinit pe pamant incat sa nu mai vrei sa pleci in Rai… dar a fi implinit printr-o viata de familie frumoasa, eu zic ca este si o dorinta a lui Dumnezeu pentru fiecare om de pe pamant (daca acesta nu vrea sa ramana singur… cum zicea si Pavel).
Take care. Si puteti sa vizitati si pagina mea (apasand pe numele meu). Gasiti multe resurse crestine pe ea.
Laurentiu, ce te face asa ferm sa crezi ca pe pamant te poate face asa de fericit incat sa nu mai vrei sa mergi in RAI. Ai vazut Raiul? Ai atata fericire incat nu mai vrei sa pleci de aici? De pacat ai auzit? .. hai sa luam ca unitate de masura .. sa zicem .. minutul ..pune in balanta UM ai fost fericit .. trage linie si apoi calculeaza un total .. varsta ta minus minutele de fericire .. si sa vezi o diferenta .. fac pariu ca putini pe pamantul asta au inteles defapt ce ii fericirea ..
nu degeaba Einstein studia relativitatea …
si apropo de “Nu